Re: [討論] 請問諸葛亮的戰略目標是?

看板SAN作者Lordaeron (Terry)時間17年前 (2008/10/03 21:47)推噓0(0推 0噓 20→)

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※ 引述《aaawebmaster@kkcity.com.tw (想學會彈貝多芬的熱情)》之銘言： : ※ 引述《Lordaeron.bbs@ptt.cc (Terry)》之銘言： : > N 人提出來的我都回應過了, 你有看到嗎? : > 你還是提出來我有少回應的吧. : > 你是一個連潼關以東比較不好走都要提出來質疑別人的人, 還敢說現在是 : > 這是個資料透明的時代，大家也都有各自為自己的論點提出佐證? : > 你在質疑"潼關以東比較不好走,不適合大軍運動"的佐證就只是你的想當然. : > 是好走還是難走, 隨便上google翻都有人寫, 有照片, 更別說如果不信別人的說法, : > 就打開google map 直接看衛星照片. : > 這就叫佐證. : 別人的回應，都在推翻你的論點，你沒發覺嗎? 而你又有提出更進一步的論點嗎? : 並沒有啊 : 你把一萬人行軍子午谷和玄奘走子午谷的速度相提並論 : 你把一般山路行軍和行走有險隘棧道、寬度僅3~6公尺的子午谷相提並論 : 你忽略曹真大軍走子午谷三十天走不到一半的事實，雖然遭大雨，但可以確定 : 子午谷下雨後無法行軍，其土石鬆脫、道路狹窄可見一斑 : 你本身根本對基本常識毫無概念，第一你可能根本沒爬過幾座山吧? 爬台北象山 : 、陽明山、和玉山會一樣難度嗎? 更何況子午谷的行軍路線是狹窄的棧道 : 第二你沒行軍概念，八成是沒當過兵，幾乎可以肯定的(要不就是海空軍???) : 一般行軍可沒有萬人規模，速度都無法快慢自如、方向都必須時時靠指揮來轉換 : 即使在訓練中心操練，行軍都無法快到和個人走路一樣快，轉彎可比連結車轉彎般 : 缺乏機動性，不是你幾個人走路說轉就轉，如果是走在子午險道，速度如何與你 : 提的急行軍、一般山路行軍資料相比? 你要說子午谷跟陽明山一樣好走我也沒話說 : 跟幾個人走路，還可以"健走"，可以跑，可以慢，可以不顧行伍，怎麼能與萬人行 : 軍相提並論? : 所以說基本上對於行軍你也是紙上談兵，你沒有以實際經驗做為判斷的能力，因為你 : 可能比一般人缺乏經驗 : 潼關以東上Google Map看佐證? 那也得看你的地理知識到哪個等級，才能看圖當佐證 : 潼關以東仍在秦嶺地區，山路難行是可以認同的，可是這能阻止魏軍集結嗎? : 並且討論潼關以東的行軍之前，我們不需要先討論完子午谷之謀? 你跳過可行性 : 討論，直接討論怎麼守長安，那麼你怎麼不想想五千精兵的魏延領軍若遇到長安 : 關門放箭，堅守不出，在糧食不足十天的條件下要怎麼攻下長安呢? : 且別人引用的都是專家考證資料，如那篇子午谷文章，秦嶺行軍困難，也是千年公論 : 隴右漢中易守難攻，也多出自專家書籍，而你呢? Google Map? : 這些專家一生都在研究，你看個Google Map算什? 同樣地圖十個人看有十種推測 : 因為不是每個人都熟悉地理，所以有人實際考查、或引用了已有公論的資料， : 這才是蒐集資料的正確方向 : 還有關於子午谷地形已經有人貼出專人考查寫作的資料，你何不虛心學習呢? : 子午谷之計主要的弱點可不只行軍，糧食、攻城都是問題 : 魏延建議的褒斜谷行軍不易早有公論，如不同意，請你去跟專家辯論別跟引用者辯論 : 凡舉子午谷之謀者，只能在"不需要攻城"上做辯護，只有不須要攻城，子午谷計才能成功看來有人不看文以外, 連title 都會看. 你以上的問題全都回答過了. 再來,我從沒講過魏延的計劃一定成功. 有的話請你找出來. 我提的是可行性. 再來, 行軍之事, 你不用拗, 因為鄧艾就做到了. 你可以將你的話完全的吞回去了. 更別說鐘會攻蜀一樣有人選走棧道, 有任何問題嗎? 最後, 你的公論在哪, 出自何人之手? 不需要攻城的辯論者在哪? -- 簡單的tabbed telnet client. 只support password authentication 的ssh client. 下載: http://tinyurl.com/46e75l -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.232.144.149

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siliver

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Lordaeron

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siliver

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