Re: 對了 魯肅為何會是東吳支柱?

看板SAN作者 (品閑顧曲間)時間21年前 (2004/05/26 19:00), 編輯推噓0(000)
留言0則, 0人參與, 最新討論串53/78 (看更多)
關於什麼誰生氣了,那些看不出有什麼討論的必要。 不過這邊你既然還引了我的文章,難得你肯找資料, 而我之前的文章,看來也真的會引人誤解, 倒是有一回的價值。 ※ 引述《waynekite@kkcity.com.tw (十三秋風)》之銘言: : ※ 引述《waynekite (十三秋風)》之銘言: : > ※ 引述《moonlike.bbs@ptt.cc (品閑顧曲間)》之銘言: : > > yes。 : > > 原來我們從頭到尾在雞同鴨講。 : > > 就這點而言,我認為魯肅是高明的,自始至終,我都如是認為, : > > 孫權也如是認為。 : > > 而我認為魯肅不高明的地方在於他倡議把荊州給劉備管, : > > 孫權也認為這是他的一短。 : > > 這樣,知道我在講什麼了嗎? : > 你又在反駁你之前說的話了......XD....... : 看一下你自己之前po的... : ================================================= : 不過魯肅先是提了一個「二分天下之說」, : 然後又提倡跟劉備聯合起來一起抵抗曹操。 : 怎麼看,都覺得這兩個是矛盾的。 : 而孫權讚許魯肅之處,是前者; : 後者聯劉抗曹的策略,則被孫權列為魯肅的「短處」。 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 這不正代表你認為和劉備同盟是魯肅的短處嗎?XD : 但我覺得你超有耐性的...^^ : 到最後我都懶的PO了.....= =' 關於這件事情,說的就是借地(也就是借南郡)一事。 可以參考《三國志卷五十四》最後孫權跟陸遜的一段談話: 公瑾昔要子敬來東,致達於孤,孤與宴語,便及大略帝王之 業,此一快也.後孟德因獲劉琮之勢,張言方率數十萬 水 步俱下.孤普請諸將,咨問所宜,無適先對,至子布、文表 ,俱言宜遣使脩檄迎之,子敬即駮言不可,勸孤急呼公瑾, 付任以 ,逆而擊之,此二快也.且其決計策,意出張蘇遠 矣;後雖勸吾借玄德地,是其一短,不足以損其二長也. 而我認為孫權的評論是允當的。 那句「聯劉抗曹的策略,則被孫權列為魯肅的「短處」。」, 是可以挑毛病的。因為我沒有講清楚, 被列為短處的是這個策略的實行層面(也就是把地借給劉備), 而非其本質(也就是跟劉備締結同盟的關係)。 這樣你可以看的懂我在說些什麼了嗎? 如果真的這句話讓你這麼刺眼,我也可以改成: 不過魯肅先是提了一個「二分天下之說」, 然後又提倡把地借給劉備以多操之敵抵抗曹操。 怎麼看,都覺得這兩個是矛盾的。 而孫權讚許魯肅之處,是前者; 後者借地給劉備的策略,則被孫權列為魯肅的「短處」。 當然,孫權的野心也可從此略知一二。 不知道這樣改,你能滿意了嗎? 如果你要批評我的國文能力, 這點我是非常樂意接受你的指教的。 不過,如果你以後再看不懂我在說些什麼,可不可以麻煩早點說呢? 至少這樣可以省掉不少文字上的誤會。 另外,資料找到了嗎?還是還在考試呢? : 當然,孫權的野心也可從此略知一二。 -- 當然,雖然我喜歡莫札特,但並不認為他的每首小品都是佳作; 不!我知道,比如他每首奏鳴曲不全都是偉大作品,但我畢竟還 是喜歡他的每一首奏鳴曲,因為它們都是莫札特的作品! Peter Ilyich Tchaikovsky -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.181.15
文章代碼(AID): #10j7ZN3u (SAN)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #10j7ZN3u (SAN)