Re: 對了 魯肅為何會是東吳支柱？
※ 引述《moonlike.bbs@ptt.cc (品閑顧曲間)》之銘言：
> 關於什麼誰生氣了，那些看不出有什麼討論的必要。
> 不過這邊你既然還引了我的文章，難得你肯找資料，
> 而我之前的文章，看來也真的會引人誤解，
> 倒是有一回的價值。
> ※ 引述《waynekite@kkcity.com.tw (十三秋風)》之銘言：
> : 看一下你自己之前po的...
> : =================================================
> : 不過魯肅先是提了一個「二分天下之說」，
> : 然後又提倡跟劉備聯合起來一起抵抗曹操。
> : 怎麼看，都覺得這兩個是矛盾的。
> : 而孫權讚許魯肅之處，是前者；
> : 後者聯劉抗曹的策略，則被孫權列為魯肅的「短處」。
> : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> : 這不正代表你認為和劉備同盟是魯肅的短處嗎?XD
> : 但我覺得你超有耐性的...^^
> : 到最後我都懶的PO了.....= ='
> 關於這件事情，說的就是借地（也就是借南郡）一事。
> 可以參考《三國志卷五十四》最後孫權跟陸遜的一段談話：
> 公瑾昔要子敬來東，致達於孤，孤與宴語，便及大略帝王之
> 業，此一快也．後孟德因獲劉琮之勢，張言方率數十萬 水
> 步俱下．孤普請諸將，咨問所宜，無適先對，至子布、文表
> ，俱言宜遣使脩檄迎之，子敬即駮言不可，勸孤急呼公瑾，
> 付任以 ，逆而擊之，此二快也．且其決計策，意出張蘇遠
> 矣；後雖勸吾借玄德地，是其一短，不足以損其二長也．
> 而我認為孫權的評論是允當的。
> 那句「聯劉抗曹的策略，則被孫權列為魯肅的「短處」。」，
> 是可以挑毛病的。因為我沒有講清楚，
> 被列為短處的是這個策略的實行層面（也就是把地借給劉備），
> 而非其本質（也就是跟劉備締結同盟的關係）。
> 這樣你可以看的懂我在說些什麼了嗎？
> 如果真的這句話讓你這麼刺眼，我也可以改成：
> 不過魯肅先是提了一個「二分天下之說」，
> 然後又提倡把地借給劉備以多操之敵抵抗曹操。
> 怎麼看，都覺得這兩個是矛盾的。
> 而孫權讚許魯肅之處，是前者；
> 後者借地給劉備的策略，則被孫權列為魯肅的「短處」。
> 當然，孫權的野心也可從此略知一二。
> 不知道這樣改，你能滿意了嗎？
> 如果你要批評我的國文能力，
> 這點我是非常樂意接受你的指教的。
> 不過，如果你以後再看不懂我在說些什麼，可不可以麻煩早點說呢？
> 至少這樣可以省掉不少文字上的誤會。
> 另外，資料找到了嗎？還是還在考試呢？
在圖書館(中大的，XD，花了我一大堆時間)找到的是別傳的，看你要不要...
作者:一說是趙子良(也有人說是趙盛，但我找不到資料)，一說是無名氏(別問
我那人是誰，也別問我他為什麼這樣
說)
年代:南北朝
節錄:(我只說重要的地方，太多了，很囉唆!)
....孟德兵敗赤壁，............，蒙佯攻江陵之地.........
羽兵敗被俘， 權殺之。....備遂起兵十萬餘攻江吳之地，初，權懼之，
子布憮之，勸其殺張達范疆，遣使安備之怒，權不忍，子布率眾請之，
權遂殺二人，遣使以退玄德之眾，備怒曰:請吳主自來，........
時傅士仁，縻子芳懼權殺其祭關羽之靈，子方語士仁；吾與漢帝，姻親
也，何不乘勢復歸之。士仁深懼，謂其曰；然則吳主................
二人秉吳主，言有良策以保江左之安，權大喜，..........權初不允，
謂二人曰；則前功棄矣!荊州復可得之?芳曰；歸三郡若何?權問眾臣，
布等皆稱良謀，遣以方，士仁為使，以三郡之地安備之心，..........
.............。(後面不必了吧，XD....= =')
> : 當然，孫權的野心也可從此略知一二。
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