Re: [問題] 地下音樂圈的言論豐富性?

看板RockMetal作者qrwtey (嗚嚕鳩咪~~人生新階段~)時間11年前 (2013/04/30 20:30)推噓3(3推 0噓 7→)

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※ 引述《Coma (Coma)》之銘言： : 我回來了，這陣子報告比較忙所以隱居了一下:P : ※ 引述《qrwtey (嗚嚕鳩咪~~人生新階段~)》之銘言： : : 那你應該是反國民黨&他下方所有的案子 : : 其實這樣的立場應該比較偏向反核四(案),而不是反核能(能源類別) : : 這種人好像還蠻多的 : : 我本來是反核 > 擁核說明&反核說明比較之後覺得核能比較好, : : 但是不信任政府所以變成反核四不反核 : : 後來拿反核/綠營打核四案的資料拿去詢問才發現,很多根本是錯誤甚至捏造, : : 就覺得在核能議題上,我更加不信任反核/綠,當然國民黨那些見風轉舵的也... : : 所以選擇擁核也擁核四 : 對，我反國民黨主導的任何一件案子，他們用公共建設養黨營事業已經不是新聞了 : 關鍵字：中鼎、中投、欣光華，請在以上這三個關鍵字後面補上「國民黨」再去餵狗XD : 然後你最後一句是指你比較信任國民黨去蓋核四囉? 不是,而是民進黨根本不蓋核能啊@@ : : ? : : 前者寫歌宣達對議題的理念 : : 後者是用身為音樂人/藝人的影響力? : 對啊，前者像是滅火器的《晚安台灣》 : 後者像是佛萊迪宣導台灣主體意識，這兩種是不一樣的 : 核四這議題比較難用前者體現啦(用核能電廠寫歌未免也太殘暴...) : 所以大部分的音樂人都是用後者來宣導所以我沒誤解嘛-3- : : 之前郝龍冰朱立倫不是有跑出來? (好吧我只是憑不小心轉台看到幾秒的印象) : 騙騙選民啦，這兩隻大力反核你真的敢信? : 就算你信了，依照你立場是不是該罵一下他們XD 是的所以我有罵啊...我前面幾篇有罵了啊~~~~~只是沒指名道姓 : : 別說了,拖走輾過去還是不少"人民"喊的... 龜島 : 天龍國，一個由天龍人盤據的國度，意外嗎? 嗯...身為一個台北市居民這個詞真的挺讓我反感的 : : 好吧因為即使會被貪污我仍然想選比較安全/便宜的能源 : : 廢核擁火 KMT也可以貪吧? : : (不過一個是工程花錢一個是材料花錢應該是核能比較好搞貪的名目?) : 核能材料也不便宜歐.... 相較於天然氣/煤 : 核四蓋下去真的超好貪，好貪到你會想把臉皮撕下來那麼好貪 : 用社會學的眼光去分析政治事件，其實只要抓住一個重點就好 : 那就是：「誰是最終的得利者?」 : 國民黨花了大把力氣和資源在續建核四上，我們也不難想像那背後到底是多龐大的利益啊其實...現在這樣也能貪大概也不會比較少反核>台電繼續跟民營電廠高買低賣>民營電廠賺錢>政治獻金很外行的瞎說只是個方向 : : 我現在比較有看的也只有核能在這題上我覺得綠委更讓我不滿意 : : 當然投票甚麼的不能光看一個議題不過僅以我目前接觸的資訊量 : : 我傾向兩邊都不投 (貪污/處理能力我傾向看重後者) : : 其實綠色執政的時候我年紀更小,感覺不出來有甚麼更大的好壞 : : 好像支票也蠻跳票的?(看電視時聽家裡的人在罵的,唉,該溫習歷史了) : 國民黨有處理能力? 頗ㄏ : 退萬步言，假設DPP和KMT「一樣」沒有處理能力好了 : 我是永遠不會站在貪腐又違背社會正義的KMT那邊的 : 你小時候感覺的永遠都是媒體塑造出來的，在立法院被KMT把持的狀況下 : 阿扁能搞定這麼多國家級的建設已經是奇蹟了阿扁政績研究不深那時我好像國小國中吧 "貪腐" 還在研究慢慢爬資料兩邊感覺都有...蠻實證的貪污感覺 "社會正義" 感覺好抽象... : : ?選民服務我以為泛指所有他們職務內的工作我誤會甚麼了嗎!? (感覺我大量用詞不當 : 選民服務：出席紅白包場合、喬路燈位置、去學校或各級機關關說等 : 基本上就是為地方樁腳謀福利啦ˊˇˋ : 英國國會議員工作內容的優先順序是：制定符合社會公平正義的法案=>選區服務 : 中華民國的是徹底反過來，ㄏㄏ，不愧是中華民國，永遠領先時代潮流台灣法案真的好不完備... 沒念過也知道... (財產透明度之類甚麼的一堆 : : 看到這邊我覺得你是反核四不是反核-3- : : 監工甚麼的好像綠委也可以參與?(之前爆的螺絲釘/H型鋼) : : 因為核四之前爆出來的所謂弊案&錯誤都被解釋過了 (覺得蠻說得通的 : : 所以單就這個案子我覺得沒問題,一碼規一碼, : : 原能會和台電應該不是藍色組的吧? : 我是啊，一直都是，講過好多次了呢XDDDD : 原能會根本就是KMT養的狗啊，專門幫KMT擦屁股的 : 而對於台電那群公務員你還能期待些什麼? 原能會這個我沒看到他們是狗的證據台電嘛...我想是執政黨是誰他們就聽誰... 轉自朋友: 二○○五年謝長廷擔任行政院長，將電力備載容量由二○％降至一六％，但他卻核准第三階段的第四家民營電廠星元籌設，台電於二○○六年九月蘇貞昌任閣揆時與其簽約。此案在去年也有監委提出質疑：為何電力充足還開放設廠？？據瞭解，星元通過申請是以備載容量二○％為標準，卻是降到一六％後才簽約；在星元還未動工時，政府可選擇續走合約，也可以補償星元損失，倘若當年選擇後者，台電就能省下二十五年的購電經費。台電官員透露，這並非台電所能決定，他轉述當時主管單位──能源局長葉惠青的說法，「這是上面的決定。」 : : 抱歉,我看的都是所謂反核大老們(至少反核遊行會上台的) : : 賣書的,綠營的,反核遊行組織的,綠盟的, : : 如果這些主導反核者都是白癡,那我憑甚麼支持或相信他們的宣稱? : : 10元那個之前問過朋友,有丟經濟成長圖給我看過,不過太複雜我不會形容也忘了XD, : : 我想是真的 (且比較過他國之後,台灣電價還真的是便宜的誇張...) : : 如果你有興趣想要深入的話,看是要另外開一篇(沒版規嘛~摳鼻孔) : : or站內信/+FB甚麼的我都OK!! : 你竟然放著重慶南路一段122號裡的那個白癡不管... : 檢討被害人好像是中華民國公民的必備技能齁= = : 就算是日本也只有七塊多，也別提人家的收入是我們的幾倍了 : 結果你還是沒有說明一度電會到十塊的這個說法啊wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 我爬完之後．．．實在不知怎麼精簡化．．．我記得經濟部那邊有某個核能問答集甚麼的　好像回答蠻完善的不然你指出哪條不對　我再去找答案？（我這樣好像有點不負責任） : : 唉其實我只是想問"獨立音樂圈是否是個一言堂"而已啦... : 你這句話不只是我，很多板友看了應該也都是歸卵葩火 : 劈頭就問這邊是不是一言堂，這樣超沒禮貌的好嗎? : 你的用詞真的應該稍微注意一下了我後來換用詞了嘛．．．　就感覺反核反得蠻一致的（光身邊看啦） : : 不蓋沒電用,核一二好像也要退役了(然後可能重建,大概也會被反核四的反) : : 我不是不相信綠營@@ 你誤會我對綠營不信任的意思 : : 我是單指綠營在這個議題上的言論/宣稱並不符合現實 : : 我不認同的是反核不是綠營 : : 綠營反核我是間接反到綠營沒錯 """"不過就單這個議題上"""" : : (天啊拜託不要二分法... : : 你要說不關心政治/不夠深入/不是綠營的都是藍營份子我也拿你沒皮條, : : 不過可以不要曲解我嗎>口<?) : 沒有曲解你啊，你為什麼這麼害怕跟政黨站在一起呢? : DPP反核，KMT永和 : 你認同哪邊就站在哪個政黨那邊，這是很自然的一件事啊 : 前面的文就跟你講過了，這沒什麼好撇清的 : 更何況你都說自己更認同KMT的主張不是了嗎? : 有沒有自己貼自己標籤的八卦? NONO DPP反核 KMT擁核我反反核不代表我反整個DPP 僅是他在這個議題上的立場同樣我支持擁核不代表我支持KMT全部 (看看牆頭草的嘴臉) 僅是我擁核政府就是該選擇最好最適合的能源火力貪汙-1分汙染經濟BLABLA考量-1 核能貪汙-1分汙染經濟BLABLA考量+1 都會貪都能貪當然選比較不慘那個 (好吧爛蘋果則一理論) : : 阿抱歉口誤一邊在看綠盟跟綠黨的反核文宣不小心口誤了 : : sorry!! : : 诶诶~~!? 果然你不是反核嘛是反國民黨那我也沒甚麼好說了 : : 這方面立場我基本上是一樣 (是我是對國民黨有更重的厭惡感) : 你好矛盾... 不是要把議題與政治完全切割而是先單論議題談完再來談政治不分核能問題其實很簡單,沒甚麼牽涉到道德或價值觀的問題 (勞工那個可能就牽扯到左右派之類的乾又要補唸經濟...草!) 核能問題就只是單純的實然問題而非應然問題是知識問題不是道德問題 1.安全否? (核安核廢 2.經濟否? (價格若兩者答案是正面的,怎麼會有道德問題? 可是現在的討論根本就還在知識問題上沒有共識可是這些其實都是有資料可看,你不喜歡藍黨版,原能會版,台電版,也有國外資料能看更多是反方提出的資料根本大誤 : : 這邊就是那個綠黨的綠黨不是民進黨 : : 其實是這樣的,家人有在參與社運,就偶爾會分享一些連結, : : 看到以後覺得蠻多事情沒關心到,後來就持續發露著,不知何時開始對核能有點小狂熱 : : 就一直到處去揪朋友同學來反核,後來從另外的朋友那邊看到擁核者的言論, : : 開始覺得自己看的資料太單方面,就兩方都看都比較,也加了一些人交互討論, : : 才發現很多很聳動的反核文宣內容根本是假的,錯的,可是不知道為何一直沒被重視, : : 才開始往擁核靠攏(然後對於事實沒有深入,卻一直散佈錯誤資料的政黨失望) : 感覺跟我對KMT的心路歷程很像 : 一開始是狂熱統派，可是越看越多發現這個黨根本連垃圾都不如XDDDDDDD : 我很早以前就對捏造、掩蓋許多歷史事實的政黨失望了lolllll 其實我不太愛國也討厭民族主義叫台灣叫中華民國揮中華民國旗我不太在乎統獨與我無所謂但是我討厭中共不尊重台灣人 (不尊重人就是討厭跟不尊重誰沒有絕對關係) 乾你嘛的中華人民共產黨啊~ 最好世界大同變一國啦~~~ : : 感覺還送友善有規則的有些伺服器見人就殺爆有些有分門派 : : 果然~ 太好了~ : : FB各種言論都有多了網路新聞之後感覺攝取的面向也多得多 : : 雖然不是萬能但總比仰賴報紙與電視的人洗腦程度低得多了吧~? : 請注意到我說的是四五十歲以上的族群喔 : 另外某隻馬的官方FB還是常常有一堆迷弟迷妹在護主呢XD : 另外對於有政治傾向的人，FB反而會越洗越深入 : 因為可以選擇自己想看的文章，就會加深這種狀況嗯...也對. 總之盡可能保持著多方吸收資訊的好習慣吧? : : 我不確定是不是真的全都這樣啦 : : 只是真的有看過小學生說民進黨都是流氓wwww : 你看吧wwww 那時住北縣 : : 不討厭但也不是喜歡的類型 : 不是問你喜不喜歡啦囧好啦我扯遠了 : : 不是當討厭的是一個國的時候感覺會有很多無關無辜的人被牽扯進去 : : 很多無知的老百姓也是被中共洗腦的 (這個我仍會討厭,但也同情,不至於到痛恨) : : BTW 劉曉波也是中國人阿-3- 好吧討厭中國普遍環境與文化氣氛 : : 簡稱為討厭中國也可以啦只是某種表達時的癖好不想被認為開地圖炮嘛 : 我同意中國也有很多人支持台灣跟西藏的 : 可是他們不能代表「中國」或是「中國人」這兩個字眼的 : 因為我們都知道這不是主流意識形態 : 對於敢在中國這鬼地方為台灣發聲的中國人 : 或是願意尊重我們身為一個主權獨立國家的中國人，都是具備完整公民意識的個人 : 我反而更尊敬他們，只有內心有鬼的才會動不動認為是無差別攻擊好我得承認我內心有鬼某種被害妄想可能看太多基教派的藍綠戰導致...(牽拖.) : : 哦哦!? 是這樣啊!? 之後有機會再研究深入看看~ : 孩子的教育啊..... 最近要弄研究報告,還有樂團,還有看醫生,兵役, 光核能就夠我頭疼了,請放過我吧...(唉感覺要念好多東西才能真的好好討論沒有足夠背景知識根本瞎嘴砲比起核能其他更需要更多其他知識經濟歷史政治哲學各議題專業知識(EX:核能專業) : : !? 好啦-3- 最近有點亂(小孩不笨語調) : 先別管核能了，你有聽過黨營事業嗎? 聽過 : : 同上 (羞奔 : : 同上 (挖地洞 : : (以至地函) : : (到地心了) : : 從國中一路熬過來就習慣了 (還常常出車禍,救護車聲音也不小也沒少過) : : 絕對有關係不代表有絕對關係@@ : : 我是只藍色綠色可能影響核能的經費預算甚麼的(貪汙甚麼或沿用你雪隧預算宣稱) : : 只是在支持核能這件事上藍色綠色支持對我來說沒差(反正我支持核能) : 所以我跟你解釋了藍綠對於公共建設的效率以及清廉度 : 基本上這算是有絕對關係的我不親綠但我自認明顯比較反藍藍過去的貪殘已經是被證成的"知識"了 : : 台灣搞得出多黨制嗎? 就兩種口味選擇真少-3- : KMT必須死，之後我管他是幾黨制好啦同意 : : !? 台電是黨產!? (孤陋寡聞到羞愧得不敢回文了 : 我有說台電是黨產? 對不起誤會嘛~ : 不過以前黨庫通國庫的時代也算是黨產沒錯XD : 現在的黨產大概都變現或是拿去炒房地產跟股票了 : 黨營事業倒是還有一狗票，國營事業根KMT也絕對脫不了關係之前忘了哪個美國官員還是總統就罵過國民黨都是賊在巴西美國紐約還有哪裡哪裡置產也是實證了似乎 : : 好像蠻大部分是綠營停建造成的? : 那你想想為什麼DPP要停建? : 為什麼續建還要追加這麼多預算? 問題A 1.習慣性站對立面 2.符合之前社運的形象 3.拉票 4.其他問題B 違約金&重建這部分蠻無趣我得再細看(之前比較多被批評安全與電價所以比較看那邊) 先SOR囉 : : 好吧光是核能要看完資料就覺得好累了...每個社會議題是都該關注... : : 可是真的好累好無聊...(法案法條殺洨的尤其是...) : 認清社會議題背後的勢力會比較輕鬆，尤其KMT這麼好認，ㄎ我怕的是亂蓋帽子這情形不少啊... : : 完全確認反核四不反核 (蓋章) : 早就跟你講過好幾次了你是在貼什麼標籤啦= = (貼) 只是張便利貼. 基本上對這種類型我覺得無解因為這已經不是在討論"核能"了 : : 目前綠營提出的品質質疑與批判我都有得到回應與解答,所以我不認為成立 : : 最後一句政治因素優先於一切我不太理解@@? : 舉個例子，今天A戶和B戶想要在家門前裝電線桿 : 但是預算只夠裝一支 : 今天假設裝在B戶前面可以獲得較大的外部效益 : 但是A戶和當地的議員辦公室交往非常密切 : 那你覺得最後電線桿會裝在哪裡? (以中華民國為背景去思考) 這比喻... 好吧我之後補貼核電廠選址條件考量看看是不是為了利益都蓋在北部 (蓋別處被罵自己用電他人承擔風險,蓋用電多的地方也被罵利益自己..?) : : 核能上我等有提出確切的品質問題再來反核四 : 馬英九看到你這句話真的會感動到哭，我想我還是先搬到撤退區外面好了 : 美國感覺不錯管碧玲/蔡煌瑯之前的反核數據都是錯的 (蔡煌瑯就是拿義大利太陽能高速公路那張我沒記錯的話) : : 還沒開始選吧? : 啊我以為你有看過了? : 上一屆的又沒關係XDDD 看辛酸的不能投~(先培養參與感... : : ~ 就說沒事了(攤手 : : 只是想回堵那些 :擁核那核廢放你家的嘴 : 蔡正元都想把核廢配飯吃了XDDDDDD : 我比較想看馬英九幫燃料棒口交的畫面wwwwwww 那個沒文采愛裝文青扯後腿的....真不想提他不過即使如此他還是比上述的人好多了至少多數資料正確 : : 這些東西的內容真的很枯燥...很多看了還會上火,我EQ也很低,配奶茶慢慢啃... : 會嗎? 可能是跟你的認知不一樣，需要花時間吸收吧:P : 加油啊!!! 不是單純的被填鴨式教育磨掉了學習熱忱快好好的教改吧... 這串開始回得有種累的感覺了,之後回太慢還請見諒... 最近可能要開始忙了0.0/ 謝謝所有和平友善參與討論的各位<(_ _)> 想到甚麼再做修改補上... (好餓...打這篇打到忘了吃晚餐了QAQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.87.156

推

Coma

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