[討論] 朋友對國道路網的看法

看板Road作者 (地圖上的流浪者)時間11年前 (2012/09/18 16:41), 編輯推噓24(25推 1噓 55→)
留言81則, 31人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
首先，我必須要請大家不要先入為主的認為，事先要做好一些功課云云 因為這是從什麼都不知道，只知道有高速公路的觀點出發 稍早有位朋友，跟我抱怨高速公路的路網實在太複雜 複雜的點在於國道三號怎麼可以跨來跨去(以國一而言) 在新竹跨一次，到彰化又再跨一次 她說為什麼國道三號不走自己的路就好，非得要這樣交叉不可? 她提出有次北上到新竹系統前，由於不知道國道三號會不會通向目的地 (朋友的目的地是南崁) 於是查了地圖跟手機APP半天，才知道要在新竹系統轉過去國道一號才能到 她很怕萬一錯過了，還得花上更多時間跟路程才能到達目的地 知道之後，她表示對於這樣的設計很火大 高速公路不是要能呈現離目的地最接近的特點嗎? 這樣一來，要到達目的地，就選一條離最近的高速公路就可以到達了，不是嗎? 她實在不明白為何國道三號到新竹就要轉海線 然後要到台中或台北就要經過轉接 針對這些問題，我用最淺白的話跟她說明為何國道三號不走內陸而走海線的原因 並且還提到有些高快速公路的轉接部分都做不好 (聰明的板友應該知道我在講哪個交流道跟快速公路相接的點了) 所以，板上曾經有的討論(濱海、內陸等方案)，我有提過 不過因為對方的基礎，我就沒有深入的講解 另外，她還提說為什麼高公局的網頁沒有提供像下面這張圖呢? http://i.imgur.com/TT7He.jpg
圖裡面除了國道外，還提供了省道快速公路及省道等資訊 對於這樣的問題，我只能苦笑的回應： 其實每年春節的交通疏運圖就有了... 以上是她對高速公路的看法，不知各位板友對此的看法是? --
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07/15 19:10,
千鳥對焦系統是指?..機身會發出閃電，並會有機機的叫
07/15 19:10
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07/15 19:10,
聲，就像1千隻鳥在叫嗎?.....顆顆
07/15 19:10
推
07/15 19:30,
olympus對焦系統名字就叫千鳥阿
07/15 19:30
推
07/15 19:39,
olympus對焦系統名字就叫千鳥阿
07/15 19:39
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07/15 19:40,
D長官的推文，讓我一直想笑。
07/15 19:40
推
07/15 20:19,
這樣查克拉不夠的人一天只能對焦一次
07/15 20:19
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.160.50.105
推
09/18 16:44, , 1F
受限地形吧
09/18 16:44, 1F
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09/18 16:53, , 2F
朋友是女的吧？我倒覺得國三這樣設計很棒，可以串連國一，
09/18 16:53, 2F
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09/18 16:54, , 3F
還可以服務其他地區的民眾。她的話跟罵台北捷運路網的民眾
09/18 16:54, 3F
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09/18 16:56, , 4F
根本一樣，其他的話就不多說了
09/18 16:56, 4F
話說，捷運路網是要彼此串接一起 而國道路網則是靠之間的高/快速公路連接 如同南部的情況 試想若松山線或信義線經過板南線又交會一遍的話...
推
09/18 16:59, , 5F
可以證明台灣越來越有錢(誤)
09/18 16:59, 5F
推
09/18 17:03, , 6F
光說新竹苗栗段 如果硬要蓋國一東邊
09/18 17:03, 6F
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09/18 17:03, , 7F
經過一堆水庫...
09/18 17:03, 7F
寶山、明德、鯉魚潭水庫，還有什麼沒算到嗎? 不過早期國道三山線計畫，是在峨眉、三灣、南庄、獅潭那一帶...
推
09/18 17:04, , 8F
跟高鐵雙層共構啊~
09/18 17:04, 8F
推
09/18 17:22, , 9F
其實最根本的原因就是一條國道不夠用....
09/18 17:22, 9F
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09/18 17:38, , 10F
然後因為國三是配合國一未服務的地方而蓋的
09/18 17:38, 10F
其實我反而覺得苗栗東半部比較需要蓋耶...看那精美的南庄、大湖
推
09/18 17:40, , 11F
走海線是因為某立委...
09/18 17:40, 11F
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09/18 17:43, , 12F
不過彰化以南我還是覺得國三沒走國一西邊很可惜
09/18 17:43, 12F
西邊似乎沒有迫切的需求(台61表示：)
推
09/18 17:49, , 13F
再蓋一條三高吧 (挖到石油則無誤
09/18 17:49, 13F
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09/18 17:52, , 14F
要戰性別嗎XD
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地形因素~ 別戰性別，台灣大部分人對台灣地理的認知趨近於0
09/18 18:01, 15F
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走海線是因為國三是配合國一未服務的地方而蓋別牽拖某立委...
09/18 18:03, 16F
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09/18 18:05, , 17F
這樣設計還有一些好處，如果高速公路其中一段路有阻礙
09/18 18:05, 17F
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09/18 18:06, , 18F
可以提前切換到另一條高速公路，這就像串聯和並聯的差異一樣~
09/18 18:06, 18F
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09/18 18:09, , 19F
另外根據不負責任的傳言，國三南部會沿山興建有國防因素~
09/18 18:09, 19F
願聞其詳~
推
09/18 18:18, , 20F
國一以經過都市為主 蓋國三就以偏遠地區為主
09/18 18:18, 20F
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09/18 18:30, , 21F
我只能說你這位女性朋友很無知... 抱歉直話直說
09/18 18:30, 21F
除了說她無知外，請問還有什麼方法可以回應?
推
09/18 18:50, , 22F
國三中部走海線，有一說是跟冬瓜標有關~~
09/18 18:50, 22F
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09/18 18:52, , 23F
不要自己不做功課怪設計好不好? 世界不是以他為中心在轉
09/18 18:52, 23F
我做過功課了，但我還是覺得國三海線不妥當 那一段離台61過近，變成一種重複投資 這樣一來，山(國三)、市(國一)及海(台61)的分流便顯得無意義 那怎麼交換，就靠東西向國道跟快速公路不是嗎?
推
09/18 19:27, , 24F
覺得國1和國3不應該交叉?? 那難道要平行轉乘嗎??XD
09/18 19:27, 24F
這裡是公路板不是捷運板，謝謝~
還有 27 則推文
還有 9 段內文
這個連結跟路網沒啥關係吧
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09/19 12:43, , 52F
規劃階段的某些方案 有時候是做來當比較用而不是認真的...
09/19 12:43, 52F
可以問一下，為何台61不受中央重視 反而讓國三特地走海線，把台61的車流轉移過來 偏偏海線的鄉鎮並沒有山線的鄉鎮熱鬧 結果讓苗栗東部的台3線，每逢假日就塞得要命 當初做出如此決定，真的是正確的嗎?
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09/19 12:44, , 53F
我反覆看了這篇文忽然也對她的想法火大，台灣有很多這種
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09/19 12:44, , 54F
無知還有認為他主窄一切的人在，譬如某些抗議快速道路以
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09/19 12:45, , 55F
高架方式通過他們鄉鎮的居民，在有民粹去施壓後最後該路
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改成平面通過，結果過了幾年後又閒危險要求改回高架
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09/19 12:46, , 57F
這類居民叫作暴民，胡亂危害國家發展，就是因為他們自私
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講句實在話他們懂個屁，所以勸勸妳朋友改改思考事情的看
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09/19 12:47, , 59F
法，從對於國道路網這件事情看出，其他事情或許也是以所
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09/19 12:47, , 60F
謂我道理才是道理在想，好好改改他思考方式吧
09/19 12:47, 60F
這跟那些民粹不同吧 至少我朋友並不認為快速公路平面化是好事
推
09/19 13:31, , 61F
雖然心寒…但容在下問一句：
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09/19 13:31, , 62F
國家發展、經濟成長、工作機會等等…關任何『個人』何事？
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09/19 13:33, , 63F
希望我是錯的，但也許…無所不用其極為已自私/奪利才是真的…
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09/19 13:33, , 64F
最近聽了一些東西…頗沮喪的…
09/19 13:33, 64F
為什麼要剝奪一個人表達意見的權利? 板主此言，頗讓我有種「共產」的感覺 如果現狀真的對台灣長期交通是好事 那怎麼沒辦法提出有說服力的說法? 看到這裡，我只看見「無知、自私、天兵」等字眼 這樣要怎麼去說服更多類似想法的人? 公路邦不該只是一面之詞，對吧? 所以，我請各位提出能夠說服她的回應 如果提不出來，就當做是各位還沒有說服的能力 ※ 編輯: canandmap 來自: 118.169.51.182 (09/19 14:45)
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09/19 14:35, , 65F
我也曾經沮喪或氣憤過 醒來之後發現民主不是萬靈丹 尤其在人
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09/19 14:36, , 66F
民素養不足 民粹猖狂 人人自私的國度裡
09/19 14:36, 66F
離題了，麻煩請拉回來正題，謝謝 ※ 編輯: canandmap 來自: 118.169.51.182 (09/19 14:59)
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09/19 15:49, , 67F
無言～ 何必引戰呢？
09/19 15:49, 67F
我本來就沒有引戰的意思 但是上面一些推文的回應，說真的都沒有對問題有所幫助 不過，我想我應該設錯標題了 ※ 編輯: canandmap 來自: 118.169.51.182 (09/19 15:58) ※ 編輯: canandmap 來自: 118.169.51.182 (09/19 15:58)
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09/19 16:04, , 68F
被一堆大咖噓 真的都不認為自己那裡有問題嗎? 文中一開始把
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09/19 16:05, , 69F
自己講得似乎較理性 其實跟你朋友還不是一個樣
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誰是大咖?一切都大咖說了算? 你不過是受不了我的說法，就跑來引戰 一樣，想湊熱鬧推些看似理性，實際卻是引戰的推文 請麻煩出門左轉 再推文的話自動無視 ※ 編輯: canandmap 來自: 118.169.51.182 (09/19 16:09)
推
09/19 16:20, , 70F
我個人一直覺得 國三新竹台中要走山線 看看竹南通霄段真的是
09/19 16:20, 70F
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09/19 16:21, , 71F
多此一舉 間接導致大台中東邊要有豐原霧峰段的需求
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09/19 16:21, , 72F
而且走山線相信里程會較短 只是可能破壞山線幽靜的氣氛
09/19 16:21, 72F
是啊 山線的做法確實可以補充豐原霧峰段的不足 也同時讓苗栗的三灣~大湖可以有快速的運輸 上回假日走台3線去大湖，就塞車塞了快2個小時... ※ 編輯: canandmap 來自: 118.169.51.182 (09/19 17:16)
推
09/19 17:29, , 73F
well 如果國一走海線 國三走山線
09/19 17:29, 73F
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09/19 17:30, , 74F
你朋友又會開始抱怨為甚麼台中到新竹要走聯絡道了
09/19 17:30, 74F
或許有這個可能~ ※ 編輯: canandmap 來自: 118.169.51.182 (09/19 17:35)
推
09/19 17:36, , 75F
然後我覺得你把事情想太複雜了 這跟台61與國三規劃無關
09/19 17:36, 75F
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09/19 17:36, , 76F
我相信你朋友絕對沒想得這麼深 只覺得要換線很複雜
09/19 17:36, 76F
她就是這個意思沒錯 會提到台61是因為我在回應時也提到台61 ※ 編輯: canandmap 來自: 118.169.51.182 (09/19 17:41)
推
09/19 18:44, , 77F
這...哪裡複雜了....
09/19 18:44, 77F
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09/19 22:32, , 78F
國防因素那是三大唬爛職業的其中一個職業的從業人員說的~
09/19 22:32, 78F
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09/19 23:21, , 79F
這抱怨還蠻蠢的 假設國一跟國三從頭到尾沒相交 你朋友怎
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09/19 23:22, , 80F
麼從國三到南崁? 若兩者沒相交 不是更複雜更難走了嗎?
09/19 23:22, 80F
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09/19 23:23, , 81F
"國道應該要直達目的地" 這很明顯完全是自我中心觀點了吧
09/19 23:23, 81F
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