[問題] 清朝鐵路與日治鐵路是否有重複之處？

看板Railway作者 (良心台派+正義DPP支持者)時間1年前 (2022/11/14 11:23), 1年前編輯推噓21(21推 0噓 44→)
留言65則, 25人參與, 1年前最新討論串1/1
先謝謝大家在小弟上一篇詢問台鐵電氣化歷史時，給了無比豐富的回答。 我事後再用關鍵字找，發現基本不脫板上高手們的推文說明， 佩服！感激！ 所以，我又厚臉皮來問新問題 >O< 如標題： 清朝鐵路與日治鐵路是否有重疊之處？ 我自己有先做一點點功課... (真的一點點 Orz) 目前看來，至少在車站地點 (是地點，不是車站建築) 似乎有重疊之處， 比如 七堵(舊名八堵)、汐止、中壢。 請教上述車站地點的重疊，清單是不是正確呢？ 先說，哪怕位移一百公尺，我都算沒有重疊， 本文車站重疊的定義，嚴格限定就是原址蓋新車站。 再來盼請教，除了車站地點，路線是否有重疊？ 同樣，這裡路線重疊的定義，指完全重疊，拆掉舊鐵軌，原地鋪新鐵軌， 有這樣的重疊路線嗎？ (其實照我素人想來，假設中壢站是100%原址，) (那麼至少進站出站那一小段應該有重疊......) 如蒙再次賜教，感激不盡！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.200.231 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1668396233.A.C2E.html
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11/14 12:02, 1年前 , 1F
要嚴格限定"原址蓋新車站" 就是連一公分偏移都不行囉....
11/14 12:02, 1F
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11/14 12:03, 1年前 , 2F
那台北車站的各代車站拆遷這樣也算嗎??
11/14 12:03, 2F
嗯... 我貼文前也想過重疊重複的定義要放在哪裡。 我是從現在的基隆站來想，就我了解， 現在的基隆站跟舊站有一點點距離，雖然都叫基隆站，但畢竟就兩個站體在哪裡。 後來覺得還是先用嚴謹點的定義，原地打掉重蓋才算重疊， 不然如看地區差不多，站名一樣，就算重疊， 這樣的站還不少，維基上也有清單， 問這樣也太基礎，對大家不好意思， 經過考慮，還是先嚴謹點。 謝謝您提醒。
推
11/14 12:23, 1年前 , 3F
新竹應該都沒變（？
11/14 12:23, 3F
推
11/14 12:37, 1年前 , 4F
新竹車站有變，清代時在新竹公園那一帶
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11/14 12:37, 1年前 , 5F
日治前期有一小段時間在今竹貨南邊，後才改到現在的位置
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推
11/14 13:32, 1年前 , 6F
就台北到桃園這段是新線 所以沿途各站都不是清代所擁有
11/14 13:32, 6F
謝謝您說明。 路線部分，剛好查到一篇入門級文章，可接替您的說明， https://wwwacc.ntl.edu.tw/public/Attachment/891716305339.pdf 劉銘傳鐵道路線之今昔 BY 李盛沐（臺東專科學校 建築科 助理教授） : 桃園以南至新竹間的鐵道路線， : 除楊梅至竹北間稍有改線外， : 大致仍延續清代所築路線。 這個"大致"不知道有多大致，盼請熟悉的高手幫忙釐清。
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11/14 15:20, 1年前 , 7F
清據？
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推
11/14 15:28, 1年前 , 8F
11/14 15:28, 8F
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11/14 15:30, 1年前 , 9F
左邊圖層選「假製二十萬分之一圖」「台灣堡圖」來比較
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謝謝，很驚人的整理網站。 遺憾試用後，因為我希望的比對精度可能有點高，所以不是疊合的很好， 只能說有些地方的路線真的相當接近，要講完全重疊有點困難 >o<
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11/14 15:30, 1年前 , 10F
其實維基百科上面都有清代各站位置，新竹站清代 在城外
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11/14 15:30, 1年前 , 11F
日本人拆城墻後 車站移至城內
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推
11/14 18:08, 1年前 , 12F
新竹原址在公園小山丘，後來移開腹地更大
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推
11/14 19:21, 1年前 , 13F
希望不是做完功課結果後 拿去拍YTR
11/14 19:21, 13F
放心啦，台灣史題材算熱門， 這兩個問題就要拚出有點看價值的影片，我想困難度高。 保證單純個人想知道正解 ^_^
推
11/14 19:41, 1年前 , 14F
清廷與日本當局 對鐵路的共識 也只有軌距
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推
11/14 21:15, 1年前 , 15F
新竹車站本來是在枕頭山腳下 今公園路為其路廊
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11/14 21:16, 1年前 , 16F
後來日本北移鐵軌後 把這一帶蓋成新竹公園
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11/14 21:17, 1年前 , 17F
https://reurl.cc/KXQ9Lg 之前寫報告研究過
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11/14 21:18, 1年前 , 18F
所以就我看法 新竹我不會算是有重疊
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謝謝您！
推
11/14 23:57, 1年前 , 19F
報告很讚
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推
11/15 00:17, 1年前 , 20F
推
11/15 00:17, 20F
推
11/15 01:29, 1年前 , 21F
為什麼樓上有人不想要樓主拿去拍YT呢？
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11/15 02:32, 1年前 , 22F
伸手賺自己的錢
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11/15 02:32, 1年前 , 23F
除非是史料找不到的 不然應該自己先找資料做功課
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11/15 02:33, 1年前 , 24F
搜集資料當然會有問別人的部分 這也沒什麼
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推
11/15 03:35, 1年前 , 25F
想知道這個的動機是什麼？單純好奇？
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推
11/15 06:11, 1年前 , 26F
我個人想知道這些資訊的話會先把問題全丟google搜到不
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11/15 06:11, 1年前 , 27F
能再搜真的沒有的話才會上網問，僅個人做法
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11/15 06:11, 1年前 , 28F
畢竟搜索過程中會找到新的關鍵字，可以一直找下去，樂
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11/15 06:11, 1年前 , 29F
趣也比較高
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11/15 07:45, 1年前 , 30F
原po是歷史類版常客 對這有興趣也很自然
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推
11/15 12:30, 1年前 , 31F
車位不用借我 然後拿去擺攤賺錢 如何？
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11/15 13:19, 1年前 , 32F
桃園～中壢 竹北附近 應該沒改過線
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感激您！
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11/15 13:22, 1年前 , 33F
google 台灣百年歷史地圖
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有清朝鐵路圖層
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推
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桃園車站是有位移過一點，但應該都在現在的站區，之前捷運開
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挖有挖到清朝月台
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推
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然後日治月台直接蓋在清朝月台上
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tion/
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推
11/15 14:21, 1年前 , 40F
11/15 14:21, 40F
感激！因為維基條目"臺灣鐵路 (清朝)"的說法是 : 最初設在今車站所在地區的鐵路車站是「桃仔園火車碼頭」 : 原址位在今桃園區民生路與萬壽路交叉口附近。 乍看之下我誤會有段距離。剛去查了GOOGLE MAP https://i.imgur.com/Bjc4NxM.png
看來跟目前車站非常接近，相距目測兩百公尺內。 這樣看來，清日兩者車站有(部分)重疊就合理了。 https://i.imgur.com/YB9QADW.jpg
推
11/15 17:44, 1年前 , 41F
看上面新竹公園歷史沿革的文章看得我好懷念啊，小時候唸
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書曾經在新竹待過十年，歷經了博愛街還可以直直穿過公園
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的年代，後來大興土木後變成要彎一個C字形過去，也有了
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玻工館、新天鵝堡…
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推
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清朝鐵路三重新莊沿線沒有遺跡保留蠻可惜的
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11/16 01:46, 1年前 , 46F
https://tinyurl.com/3z2jdpm4 清代鐵路走向 google map
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11/16 01:46, 1年前 , 47F
應該是以前版上的人製作的，給原po參考
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讚～ 感覺就是正解了！ 謝謝您！謝謝大家！ ^_^ ※ 編輯: moslaa (27.53.106.156 臺灣), 11/16/2022 11:18:19
推
11/16 21:33, 1年前 , 48F
上面google地圖是不是沒有更新道上面板友們新竹段路線的部
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11/17 10:31, 1年前 , 49F
我不認為歷史這件事跟車位有得類比 一堆人都不認識
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11/17 10:31, 1年前 , 50F
台灣人的歷史了 就算有人願意拿出去拍成影片 讓更多
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人有興趣 這是一件美事
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11/17 10:31, 1年前 , 52F
怕錢被人賺走不然你自己拍啊
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11/17 10:33, 1年前 , 53F
查資料與詢問別人 詢問別人也來得有效益許多 原po又
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11/17 10:33, 1年前 , 54F
不是沒禮貌 不想講沒人逼你講 其他願意傳道授業的人
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11/17 10:33, 1年前 , 55F
講就好
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11/17 10:37, 1年前 , 56F
看到原po問個史料 就有人在那懷疑動機或是覺得別人
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11/17 10:37, 1年前 , 57F
一定要怎麼做的 有夠好笑 何況原po還算有禮貌吧
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推
11/17 11:43, 1年前 , 58F
我覺得那些人不只是好笑而已，是噁心，卸世卸眾，把大家
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11/17 11:43, 1年前 , 59F
都值得知道的歷史典故據為己有一樣？只因為你剛好知道然
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11/17 11:43, 1年前 , 60F
後說給我聽，你憑什麼用把這段話申請註冊商標還是專利還
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11/17 11:43, 1年前 , 61F
是商業機密一樣的嘴臉，別人不能知道以後拿去發表或拍成
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11/17 11:43, 1年前 , 62F
影片？
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11/17 11:45, 1年前 , 63F
何況歷史這種東西很多時候往往都是靠口耳相傳，如果有人
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11/17 11:45, 1年前 , 64F
願意收集、研究、整理，那就是讓這段歷史隨著人世凋零也
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11/17 11:45, 1年前 , 65F
一起佚失的機率低一點啊
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