Re: [問題] 桃園台鐵捷運化是否使通勤到台北時間變長

看板Railway作者 (致命祈願)時間2年前 (2022/04/14 13:18), 編輯推噓12(12推 0噓 41→)
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※ 引述《y1117777 (YY)》之銘言： : 如標題 : 桃園的台鐵將捷運&地下化 : 且新增鳳鳴、中路、桃園醫院、中原、平鎮通勤車站 : 小弟家剛好住在未來中路站的附近 : 而且在台北上班 目前都是開車通勤 : 等之後台鐵捷運化完成就多了搭火車上班的選項 : 但想請問這樣站變多是不是搭車到台北的時間也有可能會拉長呢? : 請各位專業火車迷給予意見了 : 謝謝 通勤會不會變長依台鐵現行排點感覺是未必 但運行系統穩定性照現行制度下來看隨著站越多應該是會變得更不穩定 如果你能接受用一個不穩定的運行系統當長期的通勤方式 那最好要有心理準備解日常任務... 捷運化不是壞事 人家日本山手線那精美的站距有時候都讓我覺得有必要設這麼多站嗎? 但人家就是穩定~就算是誤點也會讓你感覺不太出來 之前住東急田都線時才深刻了解到日本的緩急分離的運行模式 台灣目前最像日本這種緩急分離模式的個人覺得應該是機捷 這也就是為什麼我一直很支持機捷普通車跟直達車同票價 不過台灣部分習慣認為快車就是要收比較貴的費用 其實這也沒錯~但城際短程運輸的狀況下就是一個值得研究的問題了 (日本城際運輸額外收費多是增加舒適度而非快慢首要考輛) 日本的東急(或各私鐵)的緩急分離模式雖然很難跟JR東比 畢竟運行路線差太多了但快慢車的分離真的是很強大 簡單說一下 假設有A到H共8個車站 普通車(每站皆停，假設每站行駛含停車平均約2分) 快速車(蛙跳停車，ADFH停車，假設每站行駛含停車時間平均約1分) A B C D E F G H 普(1300發車) 1300 1302 1304 1306 1308 1310 1312 1314 快(1305發車) 1305 -- -- 1308 -- 1310 -- 1312 就會發現如果要去G只要搭到1305就會視同等於搭上1300的普通車(F站換車) 更遑論D站有可能普通車還會等待快速車轉E(差2分鐘 日本不一定會等) 這也就是為什麼日本城際運輸快車還是會收跟普通車一樣的價錢 就是有效分流跟增加運輸穩定 (當然特急通常是要另外付費的 只有急行以下是跟普通車一致) 回到正題 我覺得通勤時間會變長但應該是還在可以接受的範圍 唯一不能接受或擔心的是隨著站越多不穩定的因素也越多 現行運行可靠度是讓人懷疑的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.111.13.69 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1649913489.A.8E5.html
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04/14 13:23, 2年前 , 1F
山手線已經是一個獨立的運轉系統
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04/14 13:24, 2年前 , 2F
便當局的情況比較像中央快速線
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04/14 13:27, 2年前 , 3F
樓上說到重點了 捷運化的狀態下可能要跟幹線切開運行阿
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04/14 13:33, 2年前 , 4F
整個鐵路版都知道捷運化能分系統就分不能就快慢分離
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04/14 13:33, 2年前 , 5F
但政府跟鐵道局就只會弄出個世界奇觀
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推
04/14 13:48, 2年前 , 6F
推，但你應該要舉快慢車共用兩線還能3分鐘班距的例子
04/14 13:48, 6F
推
04/14 13:51, 2年前 , 7F
阪急.京急.東急東橫都是例子阿 沒有複複線 一樣有快
04/14 13:51, 7F
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04/14 13:51, 2年前 , 8F
慢車 班距短 但重點是人家的閉塞區間夠短才能這樣玩
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推
04/14 13:52, 2年前 , 9F
嗯，我的意思就是像樓上那樣
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04/14 14:06, 2年前 , 10F
閉塞要多短？一列1200噸的貨列在路
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04/14 14:06, 2年前 , 11F
上你敢給多短的閉塞？
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推
04/14 14:10, 2年前 , 12F
知道啊 我朋友司機員的有說過 縱使是目前的閉塞長度
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04/14 14:10, 2年前 , 13F
遇到下雨滿載又剛好下坡的路段還是有過緊軔了結果還
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04/14 14:10, 2年前 , 14F
是冒進號誌的事情發生 所以需要更好的軔機系統跟貨車
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04/14 14:12, 2年前 , 15F
上面舉例都是純客運路線 如果拿JR比也是因為它們是用
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04/14 14:12, 2年前 , 16F
高速貨車 包含機車頭軔機轉向架都比以往更好了
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推
04/14 14:37, 2年前 , 17F
不要拿用ATC的東急舉例啦XD
04/14 14:37, 17F
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04/14 14:40, 2年前 , 18F
閉塞應該可以按車型調整 或許不同牽引編組看到不同
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04/14 14:40, 2年前 , 19F
號誌應有不同速限 像是EMU跟貨列相比可以更快
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04/14 15:51, 2年前 , 20F
樓上的案例就是為何猴屌上行1ㄅ，跟猴洞上行出發直進
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04/14 15:51, 2年前 , 21F
條件下，一定要清空兩個閉塞區間，進行號誌一定顯示G
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04/14 15:51, 2年前 , 22F
的原因
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推
04/14 15:57, 2年前 , 23F
華國高速公路知道要緩急分離，軌道就不會了
04/14 15:57, 23F
推
04/14 16:01, 2年前 , 24F
台鐵加開區間快啊，前提是容量要夠
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04/14 16:12, 2年前 , 25F
日本城際運輸額外收費的很多啊，不然特急料金是什麼？
04/14 16:12, 25F
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04/14 16:13, 2年前 , 26F
就算是私鐵也是有像近鐵跟東武這種加錢就快很多的
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04/14 17:39, 2年前 , 27F
不要看都市型私鐵名目上有快車就覺得真的快 算均速的話都
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04/14 17:39, 2年前 , 28F
大爆死
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推
04/14 17:54, 2年前 , 29F
能上120的私鐵不多啦 畢竟市區內路塞+線性差 因此短
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04/14 17:54, 2年前 , 30F
距離看不出優勢 關東普遍只有100 京急算例外 關西好
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04/14 17:54, 2年前 , 31F
一點 但不是每家私鐵都開那麼快 有些車種有限最高速
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04/14 17:57, 2年前 , 32F
沒規定一列車只能用一個閉塞區間阿，長貨列就一次占用
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04/14 17:58, 2年前 , 33F
2~3個閉塞就好了
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04/14 17:58, 2年前 , 34F
華國只知道禁行機車搞緩急分離啦
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04/14 18:04, 2年前 , 35F
台鐵號誌爛不是第一天的事了
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04/14 18:06, 2年前 , 36F
另外補充一下號誌系統也需要有對列車的分辨能力，對於煞
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04/14 18:08, 2年前 , 37F
香港東鐵綫換車和換信號系統後 上水-紅磡行車時間縮短了6
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分鐘
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04/14 18:09, 2年前 , 39F
車買了一大堆 號誌沒改(笑
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04/14 18:09, 2年前 , 40F
車性能不好的貨列給號誌時也得讓貨列和前方電車保持較長
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04/14 18:09, 2年前 , 41F
的距離
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04/14 18:10, 2年前 , 42F
腳痛部又不給合鐵漲車資，沒漲價哪來的錢換設備，別跟
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04/14 18:10, 2年前 , 43F
我說用納稅錢。這是兩回事
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推
04/14 18:36, 2年前 , 44F
東鐵線改號誌也是因為要因應新車只有9卡 為了增加班
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04/14 18:36, 2年前 , 45F
距以維持原路線容量所以不得不的做法 不過直通車仍維
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04/14 18:36, 2年前 , 46F
持舊的AWS系統 同路線套用兩個系統還互不干擾蠻強的
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推
04/14 19:02, 2年前 , 47F
班次如果多，沒人在意誤點
04/14 19:02, 47F
推
04/14 20:06, 2年前 , 48F
沒事兒 德鐵魯爾區：一小時兩班S-Bahn 1~2班區間快(RE
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04/14 20:06, 2年前 , 49F
) 繼續裝死嘻嘻
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04/14 20:07, 2年前 , 50F
結果變成魯爾區跨市通勤幾乎都開車
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市內通勤才會搭地鐵或路面電車
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推
04/14 20:36, 2年前 , 52F
華國糕速公路根本笑話
04/14 20:36, 52F
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04/14 21:12, 2年前 , 53F
京急那閉塞才厲害
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