[新聞] 陳建宇》中部橫貫鐵路給花東活路

看板Railway作者 (林肯)時間5年前 (2019/06/13 09:35), 5年前編輯推噓14(34推 20噓 63→)
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陳建宇》中部橫貫鐵路給花東活路 2019/06/12 言論 陳建宇 高雄市長韓國瑜6月8日花蓮造勢所拋出的「國道6號由埔里東延花蓮銅門段」引發不少正 反論戰，然而此議題的核心究竟在哪裡？ 沒錯，交通部高公局曾在2010年及2013年兩度評估國6東延花蓮的可能性，結果均因地質 有大型崩塌地、地熱、斷層、岩爆等幾大難題而「窒礙難行」，且投入預算將高達5000億 元，不具經濟效益。 談到工程技術，持肯定論者均謂以現代工程技術，比起穿越中央山脈之國6，其難度「有 過之而無不及」之貫穿阿爾卑斯山之聖哥達基隧道都通車了，甚或國6東延花蓮銅門段在 長度及難度上，均遠遠不及刻正興建中，被形容為天路的「川藏鐵路」和「雅唐高速公路 」，工程師更言「國6東延花蓮銅門段」在興建工程技術上不會有問題。隨著時間推移及 科技進步，相信交通部應有再重新做「可行性研究」的必要。而且國內工程界大老，亦認 此案在技術上沒有克服不了的天塹，且期待能為國內子孫留下一條宏偉的工程巨作。 交通部如工程技術可行，則應考慮改以興建「中部橫貫鐵路」，實因鐵路用地較高速公路 窄，隧道橫斷面較小，且火車依軌道及號誌行駛，可降低濃霧或霧霾風險。此外，興建鐵 路所製造汙染量與對生態環境衝擊會更小，甚者，更不會對東部帶來大量的私人運具，有 利公共運輸使用率之提升，而大量觀光客因不自行開車，對東部所帶來經濟收益也會遠比 興建高速公路更高。 此外，「中部橫貫鐵路」之開通，也必然有紓解國5塞車作用，中、北部民眾到花蓮旅遊 ，不必非走國5及蘇花改不可，花東及南投地方政府只要秉持著無縫運輸理念，做好轉乘 接駁及停車管理，即可以讓旅遊民眾便利自由行。更何況興建「中部橫貫鐵路」，更方便 東部民眾進出中部轉抵西部北、中、南三地；也因西部民眾在南投轉乘鐵路，可以維持東 部乾淨天空，讓東部觀光永續發展，甚至可為東部農業增加一條重要的輸運出路，這不就 是東部民眾所要的經濟效益活路嗎？ 多年來，台灣東部一直沒有完整的國土規畫、區域發展定位，西部民眾總把東部當作後花 園，期待東部能保存原住民傳統文化、更應珍惜國土多樣性和重視生態保育，但此一「文 化、環境保育」思維，與在地民眾所希企的「生活型態」實有長遠的距離，完全無法回應 東部民意需求。 韓國瑜回應了東部民眾一再地呼籲，政府難道只會打韓，而不應再次冷靜思考「民之所欲 」嗎？以台灣彈丸之地，政府長期以來不重視東部民眾感受，如今再以不具經濟效益，一 竿子打翻東部一船人，這符合「公平正義」理念嗎﹖ 「經濟效益」與「公平正義」何者較接地氣，不言可喻。「中部橫貫鐵路」之經濟效益或 許不會一下子就凸顯出來，但卻會逐漸衍生，而且會有滾雪球效應。但願交通部能體認民 意，不要離基層民意距離越來越遠。 （作者為前交通部長） https://www.chinatimes.com/opinion/20190612004267-262105 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.11.249 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1560389723.A.CEB.html
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06/13 09:38, 5年前 , 1F
滿中肯的 技術又不會永遠不會進步 隔一段時間再評估沒
06/13 09:38, 1F
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06/13 09:39, 5年前 , 2F
錯啊
06/13 09:39, 2F
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06/13 09:44, 5年前 , 3F
鐵路隧道截面積固然較小，但一般來說線型要求比公路高，
06/13 09:44, 3F
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06/13 09:45, 5年前 , 4F
三年前還是交通部長 那時候有評估嗎？
06/13 09:45, 4F
推
06/13 09:45, 5年前 , 5F
蓋輕軌或磁浮比較好，蓋火車線性要很好，坡度也有要求，在
06/13 09:45, 5F
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06/13 09:45, 5年前 , 6F
選線反而不然公路有彈性
06/13 09:45, 6F
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06/13 09:46, 5年前 , 7F
導致隧道開口高程較低→岩覆較深、豎井較深、隧道較長
06/13 09:46, 7F
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06/13 09:47, 5年前 , 8F
另一個隱憂是旅行時間輸給繞台灣半圈的高鐵
06/13 09:47, 8F
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06/13 09:54, 5年前 , 9F
都不用看維護成本的嗎..
06/13 09:54, 9F
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06/13 10:01, 5年前 , 10F
這還是來亂的 請問一下 要選哪條路線?
06/13 10:01, 10F
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06/13 10:02, 5年前 , 11F
其實選線跟高速公路有點像 標準最低的反而是一般公路
06/13 10:02, 11F
推
06/13 10:05, 5年前 , 12F
橫貫鐵路可以預留改成高鐵的規格嗎 或是直接做高鐵
06/13 10:05, 12F
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06/13 10:06, 5年前 , 13F
能高山這路線應該是不行 還有其它的路線可以穿越?
06/13 10:06, 13F
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06/13 10:07, 5年前 , 14F
花幾千億 然後隨便一個颱風地震就掰掰了
06/13 10:07, 14F
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06/13 10:11, 5年前 , 15F
下台了才開始嘴 在任的時候怎麼不做? 後續責任敢承擔嗎?
06/13 10:11, 15F
推
06/13 10:12, 5年前 , 16F
前交通部長任內做了什麼
06/13 10:12, 16F
推
06/13 10:13, 5年前 , 17F
看一下從銅門到奇萊保線所的路況就知道
06/13 10:13, 17F
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06/13 10:13, 5年前 , 18F
東段的天長隧道那一段可說是岌岌可危
06/13 10:13, 18F
噓
06/13 10:13, 5年前 , 19F
中和一下
06/13 10:13, 19F
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06/13 10:14, 5年前 , 20F
隧道西口已經有部份因為坍塌露出來了
06/13 10:14, 20F
推
06/13 10:15, 5年前 , 21F
五甲崩山表示：科科
06/13 10:15, 21F
噓
06/13 10:15, 5年前 , 22F
任內不評估 卸任後才在馬後炮 推不下去
06/13 10:15, 22F
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06/13 10:16, 5年前 , 23F
講得好像鐵路比公路好蓋一樣，公路會遇到的鐵路也會遇到。
06/13 10:16, 23F
噓
06/13 10:20, 5年前 , 24F
對了 要有原文連結 然後是中時 不解釋了
06/13 10:20, 24F
噓
06/13 10:25, 5年前 , 25F
有這預算蓋北花高鐵就好了不是
06/13 10:25, 25F
噓
06/13 10:52, 5年前 , 26F
其實 飛機的營運成本比鐵路低 補助機票 也是現行馬上可行
06/13 10:52, 26F
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06/13 10:52, 5年前 , 27F
的做法 不過中投路線 對於台灣（除了炒房外）對於觀光 工
06/13 10:52, 27F
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06/13 10:52, 5年前 , 28F
作 賺外匯 並沒有實質的成長
06/13 10:52, 28F
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06/13 10:53, 5年前 , 29F
對岸雅西高速公路都蓋好了 有人還在上古時代嗎？
06/13 10:53, 29F
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06/13 10:53, 5年前 , 30F
不如拿這些錢 開拓「花東高鐵」or 「與那國 的 渡輪」
06/13 10:53, 30F
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06/13 10:54, 5年前 , 31F
或是 把 「桃園機場一二三航廈打掉重蓋」
06/13 10:54, 31F
噓
06/13 11:11, 5年前 , 32F
高速公路都不行了 還鐵路
06/13 11:11, 32F
噓
06/13 11:13, 5年前 , 33F
有人還在上古時代，覺得人定勝天
06/13 11:13, 33F
推
06/13 11:13, 5年前 , 34F
隧道實務經驗是雙線隧道會比兩座單線隧道便宜
06/13 11:13, 34F
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06/13 11:14, 5年前 , 35F
雙線隧道雖然支撐設計數量較多 但機具迴旋空間比較足夠
06/13 11:14, 35F
噓
06/13 11:26, 5年前 , 36F
阿爾卑斯山是地震帶嗎？當年中橫公路興建時都認為技術沒
06/13 11:26, 36F
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06/13 11:27, 5年前 , 37F
問題，結果一個921地震，到現在還無法確定是否已經穩定
06/13 11:27, 37F
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06/13 11:28, 5年前 , 38F
可恢復通車，面對自然環境應更謹慎，畢竟台灣就是一個在
06/13 11:28, 38F
推
06/13 11:28, 5年前 , 39F
鐵路的話通風和防火問題比公路容易許多
06/13 11:28, 39F
還有 38 則推文
還有 1 段內文
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06/13 15:45, 5年前 , 78F
兩位前交通部長應該先對決一下
06/13 15:45, 78F
推
06/13 15:58, 5年前 , 79F
阿爾卑斯山沒有颱風和地震，西藏沒有颱風，以上
06/13 15:58, 79F
噓
06/13 16:12, 5年前 , 80F
lol
06/13 16:12, 80F
推
06/13 16:12, 5年前 , 81F
鐵路的地形適應力遠好於公路，不要求一車到底的話坡度可以
06/13 16:12, 81F
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06/13 16:12, 5年前 , 82F
用X/10為單位，遠比公路陡
06/13 16:12, 82F
推
06/13 16:18, 5年前 , 83F
西藏平常沒有颱風但可能受印度洋氣旋影響
06/13 16:18, 83F
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06/13 16:18, 5年前 , 84F
要用齒軌鐵路這種特殊解才能爬坡吧
06/13 16:18, 84F
推
06/13 16:29, 5年前 , 85F
是啊用齒軌要多斜有多斜
06/13 16:29, 85F
推
06/13 16:29, 5年前 , 86F
不是齒軌的英國Snaefell鐵路也達到1/10的坡度，而且上坡時
06/13 16:29, 86F
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06/13 16:29, 5年前 , 87F
是黏著運轉，輔助軌目前只用來剎車
06/13 16:29, 87F
推
06/13 17:00, 5年前 , 88F
要玩就玩磁浮 然後20分鐘從20～3000～20公尺 爽
06/13 17:00, 88F
推
06/13 17:05, 5年前 , 89F
看過蘇老師的書，曾提過
06/13 17:05, 89F
推
06/13 17:50, 5年前 , 90F
磁浮要想清楚在坡上突然斷電或懸浮系統固障時的處理
06/13 17:50, 90F
推
06/13 18:09, 5年前 , 91F
Snaefell單趟8.9km要30分鐘呢 開到花蓮要多久啊
06/13 18:09, 91F
推
06/13 18:40, 5年前 , 92F
你確定只要1/10爬中央山脈就不用之字軌了嗎w
06/13 18:40, 92F
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06/13 18:48, 5年前 , 93F
要蓋的話蓋公路比蓋鐵路有用多了，山區內一堆農產品至少可
06/13 18:48, 93F
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06/13 18:48, 5年前 , 94F
以沿公路運送出去，蓋鐵路要吃的只有都會區人口往來
06/13 18:48, 94F
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06/13 18:48, 5年前 , 95F
怎麼想都虧本
06/13 18:48, 95F
推
06/13 19:12, 5年前 , 96F
中橫高鐵，台中直達花蓮25分鐘，看不懂為什麼不建
06/13 19:12, 96F
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06/13 19:35, 5年前 , 97F
嗯 韓粉看到支那times 就反射性說中肯
06/13 19:35, 97F
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06/13 19:35, 5年前 , 98F
我也不是第一次看到了
06/13 19:35, 98F
噓
06/13 19:54, 5年前 , 99F
狗屁不通，北宜直鐵蓋完根本不需要這樣接
06/13 19:54, 99F
推
06/13 20:39, 5年前 , 100F
這些錢留著先拿來蓋 北宜直鐵 蘇花改 花東高 南迴改
06/13 20:39, 100F
推
06/13 21:35, 5年前 , 101F
阿爾卑斯山隧道們連結整個西歐跟義大利南法 效益很高啊
06/13 21:35, 101F
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06/13 21:36, 5年前 , 102F
中橫高速公路連接中彰投跟花蓮 效益有大於投資嗎
06/13 21:36, 102F
推
06/13 23:40, 5年前 , 103F
我一直很好奇當初雪隧有沒有可能公鐵路一起挖
06/13 23:40, 103F
噓
06/14 00:13, 5年前 , 104F
所以你任內？
06/14 00:13, 104F
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06/14 00:34, 5年前 , 105F
gigihh: 蓋鐵路的話，能高隧道或許可不蓋通風豎井，
06/14 00:34, 105F
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06/14 00:35, 5年前 , 106F
像日本青函隧道的海底段，就有長達23km無豎井區間
06/14 00:35, 106F
噓
06/14 00:43, 5年前 , 107F
垃圾議題每年都要討論一次。
06/14 00:43, 107F
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06/14 00:43, 5年前 , 108F
交通部長在位的時候不強迫，下台的時候拼命放屁
06/14 00:43, 108F
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06/14 00:43, 5年前 , 109F
推
06/14 00:43, 109F
→
06/14 00:43, 5年前 , 110F
台灣一堆官員，都是下台後才放其詞該怎麼做，在位時候
06/14 00:43, 110F
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06/14 00:44, 5年前 , 111F
都不敢亂放炮的
06/14 00:44, 111F
→
06/14 11:53, 5年前 , 112F
花東的人這麼想來台中呀？
06/14 11:53, 112F
→
06/14 11:53, 5年前 , 113F
不如南港高鐵直接拉去花蓮比較快
06/14 11:53, 113F
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06/14 11:56, 5年前 , 114F
直接讓高鐵走國道五號直接一路過去，又花不了多少錢
06/14 11:56, 114F
推
06/14 14:38, 5年前 , 115F
花東生活圈比較快
06/14 14:38, 115F
推
06/15 11:40, 5年前 , 116F
這文章也是在畫餅 完全沒講你鐵路 怎麼從中部橫貫
06/15 11:40, 116F
推
06/15 16:35, 5年前 , 117F
如果把花蓮機場弄好會比較實際嗎
06/15 16:35, 117F
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