Fw: [新聞] 基隆輕軌會比台鐵好?專家不這麼認為

看板Railway作者 (crazy)時間7年前 (2017/03/18 06:21), 編輯推噓28(30238)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Op5SpxD ] 作者: crashonU (crazy) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 基隆輕軌會比台鐵好?專家不這麼認為 時間: Sat Mar 18 05:37:52 2017 http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2008134 基隆輕軌會比台鐵好?專家不這麼認為 2017-03-17 23:44 〔即時新聞/綜合報導〕政府將斥資逾80億元在基隆到南港之間打造可與台鐵共用軌道的 「Tram-Train」輕軌系統,盼解決當地交通問題。不過學者認為,傳統鐵路不一定比較沒 效率,捷運不一定比較快,問題在於如何規劃;有專家更指出,台鐵基隆到南港間班次密 度大,與輕軌共用恐讓台鐵更亂,不如把80億拿來給台鐵買新車、增加班次。 基隆到南港 輕軌與台鐵速度一樣 交通部鐵路改建工程局規畫,基隆南港輕軌長度共19公里,在基隆到七堵區間將與台鐵共 用軌道,而七堵到南港區間行駛目前台鐵較少使用的第三軌道,過了汐止站再拉出一條軌 道到南港展覽館,行駛於平面道路上,銜接北捷文湖線及板南線。 鐵改局強調,Tram-Train從基隆到南港的行車時間與台鐵區間車一樣,最高時速約100公 里。未來通車後,每小時火車加上Tram-Train共有6班車行駛基隆到南港間,改善目前離 峰時間,基隆每小時只有2至3班列車到台北的情況。 專家憂讓台鐵更亂 不如買車增班次 各界對這條輕軌寄予期待,不過據《蘋果》報導,台灣鐵道暨國土規畫學會秘書長陳彥良 表示,台鐵基隆到南港間班次密度壓力大,若要分容量給輕軌,雙方誰要讓誰是問題,加 上輕軌與台鐵的車廂高低差距,恐讓台鐵更亂。他直指,基隆南港輕軌超過9成都是台鐵 路線,效率與台鐵差異不大,不如直接拿80億元給台鐵買區間車,增加班次鐵道文史專家、師大地理系教授洪致文也在臉書表示,捷運不一定跑得比較快,傳統鐵路 不一定沒有效率,也一樣可以做到跟捷運般的有效率,問題是看「誰在做、怎麼做」,但 台灣民眾長期以來認知,台鐵就是慢跟沒效率,捷運就是快和新,因此基隆輕軌的消息被 形容是上班族福音,不讓人意外。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.69.34.205 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1489786675.A.ECD.html

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台鐵現況第三軌就是沒辦法有效運用啊
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況且這條Tram Train長期目標是能夠延伸進基隆市區
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區間車是要怎麼開能開進去?
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對啊對啊
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不一定 那就是可能 也可以是不可能 請提出數據或是例子
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就像 傳教士體位 不一定比 男上女下體位 好的意思
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買新車是有送駕駛喔
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只會講80億 其他成本有算嗎
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開進去幹嘛 自己不會轉乘喔 還開到家門口咧
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輕軌不開進去 不然要輕軌幹嘛?
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對嘛對嘛
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昨天有的新聞說只多做50公尺鐵軌是不適唬爛的阿?
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50公尺才走一下而已...
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汐科過後爬到平面接南港展覽館,不只50公尺吧?
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才八十億 是在嘰嘰歪歪什麼啦 國民黨A錢都是百億計算
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不要火車啊 捷運到南港高鐵站比較方便
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展覽館到高鐵站還很遠
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台北國際花博花費經費136億 好棒棒
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現在台鐵就是血汗加爛公司,還台鐵
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給台鐵買新列車不如蓋這輕軌。腦殘才給台鐵拿去亂用,北七
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輕軌更慢運量更低 基隆人真的不知道嗎?
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說輕軌好的 是有沒有搭過高雄輕軌啊? 這能拿來通勤?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: crashonU (203.69.34.205), 03/18/2017 06:21:13

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歐洲輕軌表示:原來我不適合通勤
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這個國土規畫學會到底規劃過什麼啊?
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其實可以等輕軌要開進基隆市再來弄就好 反正這計畫九成
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還是直接用台鐵路線 沒什麼預留的問題
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全新列車設計 現在開始嘗試還ok吧 可以一邊開始進行基隆
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市區內輕軌規劃(或拿舊案修改)
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支票開了,收回去會有點難看
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這個案子規劃已久 宣布就代表要啟動了
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有必要跟台鐵路線重疊那麼大段嗎
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好笑的是,因為台鐵沒效率、捷運又快又新,所以蓋輕軌
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就覺得是福音,可是大家都沒注意到新聞中有說
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「未來交由台鐵營運」……科科
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唯一支持給台鐵,不用管效率的
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這案子是某研究案,今年才要結案
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03/18 09:58, , 37F
有任何意見歡迎寫信給行政院 http://0rz.tw/2wknD
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專家只會嘴而已
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松山台北板橋只有2線密度更大
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國土規劃專家...
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如果是從汐止和五堵的中間拉出去 那還可以接受
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松山臺北板橋各車種除了萬華其餘皆站站停啊
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騙選票的啦,不如直接蓋高鐵
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但此案看起來,南港到七堵只有兩線,汐止還不知道能不
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能辦待避,還要容納往基隆區間以及東線快車區間車,以台
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鐵的號誌與閉塞,規劃者會認為會提升運能似乎太樂觀...
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明明就很不錯的建設,哪來這麼多毛
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除非地下化 否則依基隆的多酸雨氣候 維護經費會很高
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大家對於台鐵的神調度神排點都超有信心的
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輕軌與輕軌捷運不一樣, LRT LRRT高雄是輕軌所以很慢好
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這新的輕軌跟台鐵現有的列車一定會互相干擾吧QQ
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抓台電聯車噴基隆國塗裝就是輕軌了
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不認同「更亂」這種說法 不怎麼專業且說法不太精準
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輕軌從汐止拉到社后-汐止區公所. 那這樣汐止線也不用蓋
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專家沒提出這樣的建議就算拉,只會嘴買新車
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直接在南港可以轉2條捷運. 比汐止線方便
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區間車就是會壓縮花東班次才無法增班啊 這些人真的是專家
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那這個輕軌就不會壓縮到花東班次嗎?
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所以輕軌才會專用第三軌
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還是無法理解車廂高度差怎麼解決,新蓋車站嗎?
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車廂高度就是台鐵的高度吧
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這方案就只是在南港展覽館蓋一個跟台鐵一樣高的月台而已
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這樣新買的車會不會跟現在台鐵區間車一模一樣XD
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還是想辦法打通樹林到南港的第三線較有效益
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不然這瓶頸段還是在
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不過第三線是不是不可能拉進南港站了?沒空間?
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樹林南港間要蓋第三線似乎只能往下潛盾...
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經費龐大和安全很難維護
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直接四線大深度穿北市啦…
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西線只開區間車和新快速,東線才開對號快車,選我
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正解
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再加上東線快車尖峰時間只到七堵,接駁區間車
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都四線大深度了還那麼吝嗇對號不進臺北市區
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數字板推文請刪除
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把高鐵趕出去南隧道還來別說三線連四線都馬上就有了XD
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基隆到汐止要讓部份的路線班次讓輕軌,請問不會影響南下
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到新竹的區間車班次數嗎?
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還是部份南下區間車改南港始發?
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輕軌速度不是更慢嗎?覺得效益沒有很高
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以後要去台北要在南港轉車,要去花蓮要在七堵轉車?
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台鐵買車的下場就是現在的881-892 還丟兩組往宜蘭線
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03/18 21:35, , 84F
大深度要多少經費呢?會比文湖線機場穿越機場跑道還貴
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03/18 21:35, , 85F
很多吧
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往新竹區間車應該會變成從瑞芳雙溪福隆等處發車
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但又同時期望北基間空出來的容量能多開往宜花東快車
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所以實際上有可能會減少,只能期望人都趕去塞輕軌了
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一樣在七堵發就好。 福隆發真的是載空氣
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聽起來讓高鐵滾蛋對大家都好(?)
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覺得問題出在台鐵 而不是軌道
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03/21 17:20, , 92F
從瑞芳發車剛剛好
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文章代碼(AID): #1Op65RZR (Railway)
文章代碼(AID): #1Op65RZR (Railway)