[新聞] 高鐵規劃買新車 日本最新型未上線的N700S

看板Railway作者 (廠商宣佈低價手法G心叵測)時間7年前 (2016/09/21 16:58), 7年前編輯推噓123(123推 0噓 239→)
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高鐵規劃買新車日本最新型未上線的N700S入列 台灣高鐵內部完成高鐵列車採購規劃方案，預計2068年營運期滿時，共需48組列車，除目 前營運的34組外，後續還將引進14組列車，期間並會汰換30組列車，其中2020年將先採購 四組，而引人注意的是，2018年先買兩組與現役車型相同的700T，2019年再引進兩組日本 最新型的N700S列車，這意味著高鐵已確定未來的營運車種。 據估計，現行使用的700T列車一組（12節車廂）要價12億元，四組選擇權都買相同車種的 話，至少需48億元；而N700S一組要價15億元以上，再添購十組，以及未來汰換30組，光 N700S列車採購就要600億元，若加上周邊的機電系統汰換，總金額高達千億元。 據指出，台灣高鐵高層上（8）月舉行「列車採購策略」會議，考量高鐵今年平均日運量 已達15.5萬人次，高於財務改善方案時14.6萬人次，且新增三站、南港站後，因路線延長 、旅客量增多，列車每趟行駛時間變長，目前平均客座率已達64%，周休二日、連續假期 的尖峰時段客座率高達88%，未來旅客量還將持續成長，採購列車刻不容緩。 高鐵內部評估，目前與日本廠商還有四組列車採購選擇權，高鐵公司於2020年有四組列車 的採購需求，其中2018年需兩組，將以購買700T為主，2019年再購買兩組，如果日本東海 （JRC）同意提前在2019年交車，就考慮直接購買N700S，如果沒辦法提前2019年交車，就 先買一組700T，後續再以N700S為採購標的。 至於未來的車隊規劃，高鐵評估，至特許期滿（2068年），高鐵公司共需48組列車，扣除 目前的34組，以及2020年前採購的四組，2021~2035年需再增加十組列車。而在2030~2040 年間，需汰換高鐵興建時所引進的第一批30組列車。 對於台灣高鐵列車採購計畫，大股東交通部官員表示「毫無所悉」，僅了解高鐵內部還在 評估中，並未確認何時採購，也未敲定採購什麼車種。台灣高鐵公司執行長鄭光遠說，我 們要先做營運需求的評估，完成後才會評估所需車種，而評估的車種會包括目前全世界使 用的列車，不會只選單一車種。 鄭光遠表示，外界傳言高鐵公司已經要買N700S列車，那是亂講的，買車必要謹慎，包括 系統能否相容、花多少錢，完成評估後會向董事會報告，整個作業還有一段時間。 聯合新聞網 http://udn.com/news/story/6/1974817 高鐵:假的，哎呀我的眼睛業障重啊！ -- ☆☆★ http://i.imgur.com/EtuqddO.gif
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.165.228.132 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1474448324.A.920.html ※ 編輯: uu26793 (115.165.228.132), 09/21/2016 16:59:39
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09/21 17:14, , 1F
JRC不是應該譯做中日本鐵道公司嗎
09/21 17:14, 1F
推
09/21 17:16, , 2F
買N700S是對的 拜託就買這台了 交通部還有那些吃飽沒
09/21 17:16, 2F
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09/21 17:17, , 3F
事幹的議員立委不要跳出來喊涉嫌圖利!
09/21 17:17, 3F
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09/21 17:18, , 4F
希望第二代列車是N700S.........
09/21 17:18, 4F
推
09/21 17:19, , 5F
因為中車不能投標
09/21 17:19, 5F
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09/21 17:21, , 6F
歐洲車機率大不大？
09/21 17:21, 6F
推
09/21 17:27, , 7F
所以看得出來台灣高鐵公司對於列車壽命的規劃也與新幹線
09/21 17:27, 7F
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09/21 17:27, , 8F
相近，也落在25至30年左右，還以為台灣高鐵會把700t操到40
09/21 17:27, 8F
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09/21 17:27, , 9F
年以上才更新。
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09/21 17:29, , 10F
25年? 東海換車王婊示：
09/21 17:29, 10F
推
09/21 17:34, , 11F
每10年換ㄧ次新車，
09/21 17:34, 11F
推
09/21 17:40, , 12F
其實之前他們是想買N700i（理由是要和JR東海用同型車），現
09/21 17:40, 12F
JR東海:聽說你要12節? http://i.imgur.com/3RIHn6R.jpg
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09/21 17:40, , 13F
在又換成了N700S。
09/21 17:40, 13F
推
09/21 17:42, , 14F
但這應該是現任董座的想法，未來換人後有沒有變數就不知道
09/21 17:42, 14F
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09/21 17:42, , 15F
。
09/21 17:42, 15F
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09/21 17:47, , 16F
N700S跟現在的700T差異很大嗎?? 從旅客的角度來來看的話
09/21 17:47, 16F
插座吧 ※ 編輯: uu26793 (115.165.228.132), 09/21/2016 17:58:05
推
09/21 17:57, , 17F
差異一定會有。但重點應該是採購的標的要能反應公司內部至
09/21 17:57, 17F
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09/21 17:57, , 18F
少營運與維修需求會比較重要，不過若是高鐵財務真的可以擔
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09/21 17:57, , 19F
負全面汰換設備，那又另當別論。
09/21 17:57, 19F
推
09/21 18:12, , 20F
不夠用了
09/21 18:12, 20F
推
09/21 18:22, , 21F
可是這個N700S會縮車頭嗎? N700S車頭很長哩
09/21 18:22, 21F
推
09/21 18:22, , 22F
n700s的時速是不是不到300公里？
09/21 18:22, 22F
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09/21 18:24, , 23F
現在台高排點要噴300幾乎不太可能..
09/21 18:24, 23F
推
09/21 18:40, , 24F
長車頭比較煞氣 我喜歡
09/21 18:40, 24F
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09/21 18:42, , 25F
長車頭煞氣現在的停車點就要大洗牌了吧
09/21 18:42, 25F
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09/21 19:26, , 26F
現在排點才更需要噴300吧
09/21 19:26, 26F
推
09/21 19:29, , 27F
N700s在山陽好像可以跑到300了
09/21 19:29, 27F
推
09/21 19:31, , 28F
N700S還沒出廠…
09/21 19:31, 28F
推
09/21 20:04, , 29F
JRC(JR Central)是JR東海沒錯啊 官方翻譯
09/21 20:04, 29F
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09/21 20:06, , 30F
沒必要長車頭啦 像E7就沒長車頭設計了了
09/21 20:06, 30F
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09/21 20:09, , 31F
E7那車頭設計我還蠻喜歡的
09/21 20:09, 31F
推
09/21 20:59, , 32F
E7到260而已，像跑320的E5E6還是長車頭啊，臺灣是隧道斷
09/21 20:59, 32F
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09/21 20:59, , 33F
面比日本大車頭才不用那麼長
09/21 20:59, 33F
推
09/21 21:29, , 34F
不能買雙層列車嗎？
09/21 21:29, 34F
推
09/21 21:43, , 35F
一直放新聞，跟阿燦有得拼
09/21 21:43, 35F
推
09/21 22:03, , 36F
請問新幹線目前有新一點雙層車能符合台高的營運速度需求嗎
09/21 22:03, 36F
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09/21 22:03, , 37F
？
09/21 22:03, 37F
還有 285 則推文
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09/26 21:58, , 323F
直不錯。關係形同水火的是東海與東日本，這兩家在海外新幹
09/26 21:58, 323F
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09/26 21:58, , 324F
線的輸出上也常常是「兄弟登山，各自努力」，甚至是有你的
09/26 21:58, 324F
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09/26 21:58, , 325F
地方就不會有我的地步。
09/26 21:58, 325F
推
09/26 22:02, , 326F
這個你從過去東海退出後，TSC改找東日本就能知道。此外川崎
09/26 22:02, 326F
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09/26 22:02, , 327F
對中國南車的CRH-2（E-2）的輸出案也是類似，
09/26 22:02, 327F
推
09/26 22:05, , 328F
老共擺明了不接受整體的新幹線技術，而是選擇引進車輛再搭
09/26 22:05, 328F
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09/26 22:05, , 329F
配其他方的號誌技術來組建高鐵。這樣的案子也是東日本去協
09/26 22:05, 329F
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09/26 22:05, , 330F
助（E-2是他們設計的車），要是東海才不可能碰。
09/26 22:05, 330F
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09/27 15:56, , 331F
原來如此。
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09/27 15:57, , 332F
另外，由於JR的自用車是「自己設計，再交由車廠製造」
09/27 15:57, 332F
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09/27 16:00, , 333F
這個取得車子的方式，所以我想請教，在台灣高鐵的案子中
09/27 16:00, 333F
推
09/27 16:04, , 334F
東海和西日本退出之後，為什麼700T上還會有700和500的
09/27 16:04, 334F
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09/27 16:06, , 335F
技術特徵。我想，他們倆可能會威脅TSC道「不照我的意見
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09/27 16:08, , 336F
的話，700T就不准用我們的設計，命名也別跟我們類似。」
09/27 16:08, 336F
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09/27 16:10, , 337F
如此之類的話。當然那個引號內是我推測的。
09/27 16:10, 337F
推
09/28 00:35, , 338F
這個上面有解釋，一開始簽約時就是廠商要負責設計所以是廠
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09/28 00:36, , 339F
要依約及投標文件給車，JR東海在此不能強迫廠商不這樣給。
09/28 00:36, 339F
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09/28 00:37, , 340F
不過您確實說對了，廠商在日本是很怕JR東海的勢力，所以才
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09/28 00:38, , 341F
會一直低調隱忍到最後才雙方談判。
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09/28 00:39, , 342F
但沒差，因為後來N700生產時，JR也還是找了川崎與東芝...XD
09/28 00:39, 342F
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09/28 00:41, , 343F
換個角度看，700T需具備700型與500型的技術特徵其實也是業
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09/28 00:43, , 344F
主需求規範要求之一。車輛相關要求規範廠商要依"參考系統"
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09/28 00:43, , 345F
提供相關符合業主需求的設計，所以700T不能沒有其參考系統
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推
09/28 18:38, , 346F
看來JR東海或西日本沒有700和500的相關專利，或是TSC
09/28 18:38, 346F
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09/28 18:40, , 347F
在使用700和500相關技術的方式不在專利保護範圍內，
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09/28 18:41, , 348F
不然的話，可能就有專利訴訟了。
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推
09/28 19:42, , 349F
沒聽過有他們有專利的問題。
09/28 19:42, 349F
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09/28 19:44, , 350F
而且系統要依合約規範去調整，所以最後造好的車也不會和700
09/28 19:44, 350F
→
09/28 19:44, , 351F
與500一樣。
09/28 19:44, 351F
推
09/28 20:54, , 352F
而且，即使有專利的話，也不太可能是台灣的專利，
09/28 20:54, 352F
→
09/28 20:55, , 353F
因為當年的時空背景應該不會讓人覺得台灣有很大的市場。
09/28 20:55, 353F
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09/28 20:56, , 354F
對了，我說得「台灣的專利」指得是向台灣專利局申請的
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09/28 20:56, , 355F
我想他的意思是JR東海在動力系統還是什麼的有沒有獨
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09/28 20:57, , 356F
專利。
09/28 20:57, 356F
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門IP，導致供應商不能像他廠提供合作開發的裝備
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09/28 20:58, , 358F
不過到現在都沒問題，大概TSC這統一窗口有搞定一切
09/28 20:58, 358F
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09/28 20:58, , 359F
謝謝m大，我的意思就是m大解釋的那樣。
09/28 20:58, 359F
推
09/28 21:18, , 360F
新車的性能要多好，配置多少的動力車、馬達功率與編組方式
09/28 21:18, 360F
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09/28 21:18, , 361F
是JR決定，所以東芝就是依要求的規格提供牽引系統。
09/28 21:18, 361F
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09/28 21:18, , 362F
這樣應在業者方面並沒有觸及太多的專利。
09/28 21:18, 362F
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