Re: [新聞] 台鐵北廠保護 鐵道迷盼參與審查

看板Railway作者 (recta sequi)時間12年前 (2012/03/22 22:07), 編輯推噓4(4032)
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※ 引述《kutrain (出發進行!)》之銘言: : 別的國家可以利用鐵道博物館賺錢、吸引來自世界各國的觀光客, : 但我們的台鐵局長一開口就是說自家東西沒看頭,如何說服人? 范植谷的反應最可笑的地方 應該在於台鐵局長居然以為蓋鐵路博物館要做的 只是"放幾個火車頭" 如果他抱持的是多一事不如少一事的心態 倒還說的過去 如果他是真心誠意這樣想的話 那我不知道為何還會有人對台鐵進行資產開發 抱持任何信心? 版上幾天來一直有人高唱開發北廠土地 "活化資源"才能改善台鐵恐怖的財務 但這偏偏是所有論點中最荒謬的 沒錯 台鐵是個業務單位 過去如鐵路電氣化 台鐵也投入自身盈餘 但從台鐵到現在還沒倒 就說明把台鐵想像成企業之外行 國營企業始終得到全體納稅人之擔保 而路局不但不是尚有極微民股的台電 甚至也不是中油 鐵路局根本就不是法人 不知本版為何會有人以為台灣鐵路局 擁有所謂"鐵路局財產" 從頭到尾那就只是交給鐵路局使用或管理的國有財產罷了 (更何況北廠因為年代久遠 帳面上應該沒有取得成本的問題) 所以就算將北廠土地悉數用於商業開發 所得利益既不應該(也不可能)部分或全部 落入鐵路局口袋 既然如此 討論開發北廠能為改善鐵路營運的本業做出何種貢獻 看不出意義何在? 比較有意義的主張恐怕是 由於中央政府負債也逐年惡化 所以 透過開發北廠現金落袋 改善中央政府財政困境 只是中央政府手中掌握大筆公有非公用土地 以及透過合建取得的菁華地區不動產 (比如經濟部智慧財產局) 為何要優先處份進行任何開發都得跑變更程序的北廠? 何況北廠被認為有高度文資價值(這應該沒有爭點 爭點從頭到尾都在文資的範圍) 整塊地也有機會轉為文教用地 尤有甚者 中央政府其實長期占用大筆台北市有土地 包括不少公共設施保留地 這些當然不是台鐵去占的(台北市最大釘子戶當數國軍) 但做為中央政府機關 回應地方需求也屬必然 何況從所謂的開發來看 台鐵在台北車站特定區仍有幾塊保留區待發展 這幾塊策略用地 對於台北西北區都心振興有戰略地位 而全國台鐵車站附近及鐵道沿線由鐵路局管理 位置優越卻少有開發的住宅或商業用地甚多 台鐵真的有能力主導大規模招商開發? 以目前台北市區的百貨市場來看 西區東區信義計畫區大直南西算在市區裡五足鼎立 彼此透過捷運相聯 唯一缺乏捷運的天母有極度富裕的社區人口(與相對小的百貨量體) 這兩個條件在北廠都看不到 遠雄大巨蛋的規劃也很明顯會讓北廠處於巨蛋人潮的陰面 距離較近的是誠品主導的文創園區 但是因為大巨蛋的本身的規模 除非能有什麼新意 否則人潮為何要向被住宅區與工業區包圍的北廠移動? 而回到北廠本身 所謂北廠變成博物館會淪為蚊子館的質疑是很荒唐的 有人在那大談 過去兒童交通博物館的失敗 但兒童交通博物館和交通的關係不高 尤其是到最末期 甚至曾舉辦如鱷魚展等完全無關的展覽 不曉得拿兒童交通博物館來講的人知不知道? 其實北高兩市像北廠這種規模的藝文博覽空間 到目前為止從來沒有哪一間使用率低 如北美館和國立歷史博物館等甚至常會有盈餘 台北的博物館在世界上還是少得可憐 從主題來看 與北廠最接近的是林盛豐在擔任政務委員時主導的台博館系統整體開發 (即舊鐵道部) 但就算扁規馬隨 舊鐵道部的空間也很難完整展示台灣的鐵道乃至交通文化 這也就是北廠做為交通及鐵路博物館的利基點 而要說起來由於現代科技工藝與人的接近 鐵路博物館只要能取得館藏 經營相對其他博物館是容易的 比如紐倫堡的德國鐵路博物館 甚至是德國最受歡迎的博物館之一(超過該市其他美術性的歷史性的博物館) 考量這點 鐵路博物館當然比展品不知道在哪裡的"奧塞美術館"合理 至於"奧塞美術館""可能的"改善區域的效果 從頭到尾就是幻象 房地產商需要的是話題 "奧塞"跟"鐵路"其實根本不重要 重要的是只要有公共投資進入 都能拉抬這個在都市死角 本來缺乏議題的社區 真要說起來 位於既有路線商業區上的台泥與東興路上的工業用地 早日變更為商業區 恐怕比北廠進行大建設大開發有意義 -- 柵湖軌道綿延不斷,兄弟套房三千元。 國道之上千萬巴士,傳頌教主的溫愛。 高仰擁戴教主閣下,歡呼聲浪撼天下。 東西大道南京東路,歌頌教主的業績。 繼承大象的偉業,蕉迷的領導者。 草創中職的樂園,零簽的創造者。 爪爪!爪爪!洪瑞河教主! 爪爪!爪爪!洪瑞河教主! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.191.156

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e大 藝文空間與單一項目的展示館/博物館使用率還是有差 不
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是空間大就好...舉產業展覽館的兩個例子:橋頭糖廠.鹽業博
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物館...現在先能保留下來 開放更多的活化方式 跳脫單一展
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我並不反對多擺甚至增建一些東西 當然有些古蹟基本教義派
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可能性的保存 也是種思考方式(比如以此地作為MOMA甚至史密
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可能對這很過敏 但總之我不知道台鐵那塊地能開發什麼
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森尼這種跨界 或專精於各種工業交通的博物館 不啻為一種
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郝想蓋豪宅不是嗎
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方式...應該還是認清 真正的對手還是那些打著全面開發主意
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我很贊同變成一塊整體的交通博物館啊 所以我也不贊同讓
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台鐵來搞這塊地 我想郝應該待不到這塊地真的動
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的主使者吧 (都發局有說過會限制住宅比例就是了)
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這塊地的位置注定它的商業空間很難多high street
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至於我舉交通博物館 或上面兩個例子 重點還是展示計畫與經
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大直宜華跟國泰置地廣場甚至疑似雙子星 會分光那些市場
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營團隊...至於位置這個難處 台北已經有個京站這個上軌道的
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例子了 現在日本傳過來那套城中城概念 跟以往京華城那種只
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靠外部人流的上個世代購物中心有差異 日勝生手上幾個聯開
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/合宜案都預定要複製相同的概念 供您參考...
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京站的條件跟北廠很難比吧 畢竟北廠以後沒有車站了
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而且京站位置其實有既有商圈 京華城的問題不只有規劃就我
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所知跟企業主本身的意圖也有關係這就不方便在這講
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其實我認為根本該做的 或許是台鐵那龐大的土地要如何重行
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京站的下個分店就在小碧潭(美河市)了 也可以觀察這套放在
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分配管理 但這必然牽扯到執政者會頭很大的台鐵公司化
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完全沒有商圈的地區行不行的通啦
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如果國家對都市更新真的有熱情 應該是對台鐵具商業開發潛
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質的土地重行整理 並以開發基金解決台鐵的歷史債務
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讓"乾淨的"台鐵專注在本業與營運中場站的開發
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以前算的一千八百億現在不知道漲到什麼程度就是
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美河市如果成功新店環河路應該會頗恐怖@@
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這就是上頭政府的問題啦 每個有土地的都還負責土開任務...
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真心誠意想的應該是北廠不搬遷吧
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遷到富岡後,大幅增加迴送成本。搬遷本身對TRA說就是賠。
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兒交到後期確實頗悽慘的....3or4層樓的建築只用了其中兩層
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展品不但少,還破舊到不行 大部分的人都是去開他的模擬車的
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