Re: [新聞] 台鐵北廠保護 鐵道迷盼參與審查

看板Railway作者 (出發進行!)時間12年前 (2012/03/21 11:51), 編輯推噓35(35076)
留言111則, 31人參與, 最新討論串2/7 (看更多)

03/21 10:14,
支持開發,這本來就鐵路局的東西,局長還管外人意見不成
03/21 10:14

03/21 10:14,
現代鐵道主流本來就是運輸搭配物業開發管理,台鐵GJ
03/21 10:14

03/21 10:15,
活化北廠都是台鐵意見了,為何一定要聽鐵道迷的意見才對?
03/21 10:15
您一定沒有想過,籌建成完整的博物館,也是一種開發。 所以世界各國有很多鐵道事業單位都經營博物館。 另外您確定 "活化北廠" 是台鐵的意見嗎? 似乎 "繼續使用北廠" 才是台鐵真正的意見呢XD

03/21 10:16,
台灣能擺火車頭的地方太多了,不一定要擺在這種地方
03/21 10:16

03/21 10:16,
高雄也沒有強留前鎮,火車頭也是擺在高雄港站站場
03/21 10:16
台灣能做美術館的地方也很多,不一定要選在這個地方。 前鎮和台北機廠的歷史地位和本身建築的價值完全無法相提並論, 反而是為何高雄港站被留了下來?就是因為文化價值。

03/21 10:17,
台北要擺火車頭,華山站場那麼大連軌道都還在又是文創區
03/21 10:17

03/21 10:20,
把隧道送高鐵又拿不到三億元賠償,現在要活化北廠又受阻
03/21 10:20
華山站的確也是一個很好的鐵道空間(與高雄港站非常類似), 但那些軌道並不是 "華山站場" 的軌道,而華山站的站房市府確定不保存。 您提到的文創區也不是華山站/場,而是舊台北酒廠。

03/21 10:20,
靜態擺火車頭的下場已經有前例了 即使擺在機廠建築裡 沒有
03/21 10:20

03/21 10:21,
配套還是沒什麼幫助 台鐵要改善體質很多都要經費...
03/21 10:21
所以才會強調 "完整的" 鐵道/交通/產業博物館。 這應該是國家政策來支援, 不能說要台鐵開郵輪式列車、蒸汽機車卻不給資源。 (上面是在說交通部)

03/21 10:25,
靜態展示,擺在台北車站東二門的還比較有搞頭
03/21 10:25

03/21 10:25,
至少旅客出站看到還會去研究一下拍個照什麼的看看歷史
03/21 10:25

03/21 10:26,
北廠附近以後是大巨蛋,也沒火車站,附近也非工業區
03/21 10:26

03/21 10:26,
放在那裡路人根本對火車沒有連結感,比華山站場還弱
03/21 10:26
機廠建築本身就是鐵道建築,本身就是連結感的來源。 請問做成假的奧塞美術館又有什麼連結可言呢? 美術館與當地也沒有連結,與建築本身更無關聯。 如果前身是酒廠的華山園區都能讓您覺得有鐵道的連結, 那麼臺北機廠本身是鐵道建築,加上旁邊又是舊煙廠, 我想這個強度會比華山高出非常多。

03/21 10:32,
推樓上兩位
03/21 10:32

03/21 10:39,
我也支持活化古蹟,也支持以上兩位的言論
03/21 10:39

03/21 10:41,
徒留一些所謂的古蹟,跟市民生活無交集,最後還不是變成廢墟
03/21 10:41
臺北機廠正是一個保存 "能與市民交集且活的古蹟" 的機會。 而有關單位正朝向假的奧賽美術館來前進。 奧塞美術館前身是旅客車站,本身擁有許多華麗的雕飾, 因此改造為展示美術創作的空間時,可以很快融入。 臺北機廠是以機能取勝的建築,沒有花俏的建築語彙, 結構和機能這種以技術底蘊為根基的美感,不容易被察覺, 所以往往很容易就被輕易犧牲掉,很多年後再來後悔。 美術館與機廠連結實在很低,與民眾有什麼生活交集很難說。 目前看起來最有交集的應該是房仲業和建商, 打著 "台版奧塞美術館" 的口號應該可以提高不少價格。 這個我想與大多數市民的連結非常低,簡直是不同世界的數字語言。 如果真的是台版奧賽也罷,問題還是在工廠建築與美術館實在差很大。 能夠以最符合原味的方式來開發、活化,不是更好嗎? 17年前沒很少人認為彰化扇形車庫有什麼價值, 台鐵自己也急著要拆掉蓋大樓,還指著推動保存的人大聲罵。 但是到了今天,從台鐵自己到彰化縣, 多少活動、多少宣傳都用了扇形車庫? 在這之中已經有很多商機產生,而台鐵人也有榮譽感和認同感。 這些事情,其實應該要由有遠見政府單位來提供 "各種" 構想, 可惜我們的政府單位總是提不出來,通常只想拆除了事, 只好藉由民間的聲音,期許政府可以多聽到不同意見。 並不是 "鐵道迷說了算" 或 "一定要聽鐵道迷的", 如果是這樣的話,也不用訴諸媒體和在這裡PO文了阿XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.194.154.131

03/21 11:53, , 1F
推古大!
03/21 11:53, 1F

03/21 11:54, , 2F
奧賽的case跟這個case完全不一樣
03/21 11:54, 2F

03/21 11:54, , 3F
真的要奧賽不會去找總督府鐵道部辦公廳嗎?
03/21 11:54, 3F

03/21 11:55, , 4F
現在還被埋在鐵皮屋裡面,可恥不可恥阿...
03/21 11:55, 4F

03/21 12:00, , 5F
古大必推
03/21 12:00, 5F

03/21 12:06, , 6F
更接近的也許是倫敦泰德美術館(發電廠->美術館 目前基隆的
03/21 12:06, 6F

03/21 12:06, , 7F
讚!
03/21 12:06, 7F

03/21 12:07, , 8F
興建中的海洋科技博物館也是發電廠改增建的)
03/21 12:07, 8F

03/21 12:07, , 9F
大推古總編~
03/21 12:07, 9F

03/21 12:08, , 10F
當然真有鐵道博物館也是很好 不過工業廠房改成其他展示館
03/21 12:08, 10F

03/21 12:09, , 11F
也並非無前例可循 而且是另一種活化歷史建築的機會吧
03/21 12:09, 11F

03/21 12:14, , 12F
03/21 12:14, 12F

03/21 12:17, , 13F
專業打臉!!!!!
03/21 12:17, 13F

03/21 12:19, , 14F
另外現實的情形:美術館對一般市民其實比交通/鐵道來的熟悉
03/21 12:19, 14F

03/21 12:20, , 15F
那邊連京華城都快GG了,搞美術館?
03/21 12:20, 15F

03/21 12:25, , 16F
兒童交通博物館最後收攤也是前例...算啦 就當我說的難聽吧
03/21 12:25, 16F

03/21 12:38, , 17F
人都是這樣,現在嫌比薩屋醜,五十年後要拆又會喊文化
03/21 12:38, 17F
還有 54 則推文
03/21 23:21, , 72F
多一個去處~或是緬懷歷史文物的軌跡
03/21 23:21, 72F

03/21 23:22, , 73F
然而卻沒有想到 台鐵遷移北機 其中一個目的
03/21 23:22, 73F

03/21 23:22, , 74F
就是為了開發北機這塊精華區域 為什麼要開發?
03/21 23:22, 74F

03/21 23:23, , 75F
當然從經濟角度來看就是要做最有效使用
03/21 23:23, 75F

03/21 23:23, , 76F
台鐵光靠這塊地的開發就可以把千億虧損瞬間減半
03/21 23:23, 76F

03/21 23:24, , 77F
然而文化角度卻認為該保存 這一項是兩者之間的衝突
03/21 23:24, 77F

03/21 23:25, , 78F
只能說..支持不同面向的人永遠都是有衝突的
03/21 23:25, 78F

03/21 23:26, , 79F
希望台鐵他們保存的人
03/21 23:26, 79F

03/21 23:26, , 80F
會替台鐵想出最有效益的使用方法嗎?
03/21 23:26, 80F

03/21 23:27, , 81F
保存這機廠 如果又是蚊子館 又能創造多少的社會效益
03/21 23:27, 81F

03/21 23:28, , 82F
最佳使用 才是去探討的主因 而不是為了保存而保存
03/21 23:28, 82F

03/21 23:29, , 83F
緬懷過去是好的 創造未來更是必須的
03/21 23:29, 83F

03/21 23:29, , 84F
當你家要改建 卻被外人說 你家要保存 不能拆
03/21 23:29, 84F

03/21 23:30, , 85F
難道你不會不爽? 用民意壓台鐵 最後他們保存了
03/21 23:30, 85F

03/21 23:30, , 86F
隔天還不是照樣批評台鐵虧損千億 效益不彰
03/21 23:30, 86F

03/21 23:31, , 87F
台鐵永遠沒辦法資產活化 因為都被民粹壓死了
03/21 23:31, 87F

03/21 23:32, , 88F
所以你是台鐵這個機關的活生生代表嗎?
03/21 23:32, 88F

03/21 23:33, , 89F
北廠到目前為止都是工業用地 台鐵要開發一定得做都市計畫
03/21 23:33, 89F

03/21 23:33, , 90F
變更 我看不出來有誰可以一口咬定說這塊地非開發不可
03/21 23:33, 90F

03/21 23:34, , 91F
為什麼支持台鐵就是台鐵代表 我是以都計角度來看的
03/21 23:34, 91F

03/21 23:35, , 92F
更何況 台鐵不是自然人不是民營企業連個法人都不是
03/21 23:35, 92F

03/21 23:36, , 93F
全台灣人民納得稅都直接間接養了台鐵 是有啥道理講得好像
03/21 23:36, 93F

03/21 23:36, , 94F
台鐵自己是老大一樣 更別提台鐵取得北廠的成本是多少要不
03/21 23:36, 94F

03/21 23:36, , 95F
要順便也列一下?
03/21 23:36, 95F

03/21 23:37, , 96F
講都計角度 好啊那身為附近居民從自家客廳可以遠眺北廠的
03/21 23:37, 96F

03/21 23:37, , 97F
我本人 恐怕比不知道身處何方的台鐵員工更有資格在都市
03/21 23:37, 97F

03/21 23:38, , 98F
計畫說明會裡要求那塊地保留工業用地使用你說是吧?
03/21 23:38, 98F

03/21 23:38, , 99F
要說別人在搞蚊子館前 先想清楚那塊地本身是你說要開發就
03/21 23:38, 99F

03/21 23:39, , 100F
能開發的嗎? 還說從都市計畫角度哩 一塊連路線商業區都不
03/21 23:39, 100F

03/21 23:40, , 101F
是的地 對面唐隆鐵工廠變更案中工捐了多少東西要不要去探
03/21 23:40, 101F

03/21 23:40, , 102F
聽一下?
03/21 23:40, 102F

03/22 09:30, , 103F
e大 的確開發要做變更都市計畫 台鐵也不是不知道啦
03/22 09:30, 103F

03/22 09:30, , 104F
03/22 09:30, 104F

03/22 09:34, , 105F
裡面已經提到 台鐵早就想好要怎麼回饋後分割開發了 現在是
03/22 09:34, 105F

03/22 09:35, , 106F
看能不能再多留一點地 像台銀山仔后那樣多搶救一些資產下來
03/22 09:35, 106F

03/22 13:42, , 107F
不管是拆掉蓋大樓還是改建美術館,建商都是賺最兇的。
03/22 13:42, 107F

03/22 13:43, , 108F
17公頃全部標下來至少可以蓋上12公頃的基地面積,以平均30層
03/22 13:43, 108F

03/22 13:43, , 109F
的大樓建案來算應該有上千億的市值。
03/22 13:43, 109F

03/23 12:36, , 110F
古大GOOD!
03/23 12:36, 110F

03/23 21:47, , 111F
大推古總編!! 古蹟活化不是這樣亂玩的!!!
03/23 21:47, 111F
文章代碼(AID): #1FQL1P9C (Railway)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1FQL1P9C (Railway)