Re: [新聞] 假新聞悲劇 NHK深度報導蘇啟誠之死

看板PublicIssue作者 (短ID真好)時間5年前 (2019/05/25 00:34), 4年前編輯推噓3(3推 0噓 8→)
留言11則, 3人參與, 4年前最新討論串4/10 (看更多)
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05/24 17:27,
笑了，等死人後再說一切都是誤會，可以這很台灣
05/24 17:27
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05/24 17:28,
當初說的跟什麼一樣，結果人都死了幾個月後再來發一篇「
05/24 17:28
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05/24 17:30,
我的錯誤訊息都是聽說，我打電話都因資訊不足，我不回應
05/24 17:30
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05/24 17:31,
是因為已經無法阻止遺憾」 結果整篇都在推卸責任嘛XD
05/24 17:31
有人被台灣價值新聞洗腦洗得很嚴重 我再來補充點插曲 謝長廷和IDCC 後面引文有點長 我先說摘要 我來幫大家複習一下關西機場9.4號封閉的時候駐日代表謝長廷在幹嘛 9.3 燕子登陸日本的時候FB發文罵國民黨放置慰安婦銅像問提 9.4 油輪撞壞關西機場對外浮橋 對外交通中斷長達數十小時 9.5 謝長廷在FB在說1998年高雄市長選舉的假錄音帶事件 9.6日上午 GuRuGuRu發文抨擊假新聞 文中帶到了其中親身經歷 文中帶到與辦事處的對談 拜託 謝長廷是駐日代表耶 日本大颱風關西機場關閉那麼大的事情 他FB隻字未提 還在攻擊政敵 還連續三天 實際上這也是讓當時很多人不滿駐日辦事處的原因 當天下午開始 大量台灣民眾湧入駐日代表謝長廷臉書留言 9.6 下午號神秘人IDCC等一系列神奇帳號發文幫謝長廷切割 9.7謝長廷開始出來說 大板不歸他管(FB推卸責任)全部推給大阪辦事處 最先切割日本領事系統把火線引到大阪的兇手 就是謝長廷 結果謝長廷表現的好像還真的不是他的事情 切割的一乾二淨 9.14 FB當天 謝打了4通電話給蘇 秘書傳給蘇懲處條例 12.16後面謝還跳出來指責是GuRuGuRu造謠打電話造謠害死領事 (事後調查報告表明有打) 自己那幾天幹的事情引起大家不滿隻字不提 好像大家真的是因為假新聞對大阪駐日代表處不滿 拜託 當時誰知道蘇啟成阿 大部分都是對駐日代表不滿 也就是謝長廷不滿 (謝是駐日代表 他有權力和能力查證 他應該第一時間去查證有無電話 而不是造謠大學生沒打電話害死領事 對自己當天打的四通電話隻字未提) 到調查報告出來前 一堆人覺得謝真的沒辦法管道大板 就已經很說明 到底是誰把壓力都丟給大板辦事處了 結果你今天還在大學生害死蘇 被新聞洗腦洗得很嚴重阿 後面IDCC引用一些數字 號稱是得於旅行社 但是實際上旅行社不可能得到這些數字 然後 那幾天又很神奇的剛好和另一位網友重IP 神奇的是這位網友的歷史IP竟然有 政府網際網路服務網 【臺灣】 http://i.imgur.com/WZ97gsP.jpg
然後最神奇的 GURUGURU 最後是用IP找到人 身分是 學生 旅日遊客 台灣人 我們可以判斷 GURUGURU 算是很乾淨的一般使用者 但同樣被檢舉的IDCC 卻找不到人 IDCC在某版自介 https://i.imgur.com/hGihZcw.jpg
作者 dcard56 (清新優質的狄卡使用者<3) 看板 Gossiping 標題 [新聞] 監委：謝長廷對大阪有指揮監督之責 時間 Thu May 23 19:57:51 2019 ─────────────────────────────────────── 1.媒體來源: 中廣 2.記者署名 李人岳 3.完整新聞標題: 監委：謝長廷對大阪有指揮監督之責 4.完整新聞內文: 外交部前駐大阪辦事處長蘇啟誠自殺案，監察院通過糾正外交部。調查報告指出，駐日代 表謝長廷對於駐大阪辦事處有指揮監督之責，他對協助大阪辦事處是「非不能也，是不為 也」，而是將媒體責難的焦點全面引導轉向大阪辦事處。(李人岳報導) 外交部前駐大阪辦事處長蘇啟誠在去年9月「燕子」颱風侵襲過後，因辦事處應變問題遭 批評而輕生，監察院日前通過調查報告並且糾正外交部，對於駐日代表謝長廷在風災期間 表示「大阪不歸我管」，監察委員江綺雯指出，根據「助外機構組織通則」的規定「辦事 處館長承外交部之命....並受我國在駐在國所設大使館、代表處館長之指揮監督」，外交 部長吳釗燮在接受約詢時也說以謝長廷的職務和身分，要指揮監督都是沒問題的。監委質 疑，謝長廷以東京距離大阪572公里為由沒有去大阪，卻在9月7日到1000多公里外的北海 道協助地震救災，顯然距離不是問題。江綺雯：『(謝長廷)對大阪處的協助「非不能也， 實不為也」，謝大使接受媒體說「大阪不歸我管」、「如果有錯，大阪辦事處就應該道歉 」，就把輿論的指責壓力全部指向大阪去了。』 監委指出，謝長廷動輒未經外交部同意就以個人身分在臉書發表與職務有關的言論，明顯 違背公務員服務法的規定，吳釗燮也說已經多次提醒謝長廷並且要求謹言慎行，但還不見 改善。江綺雯並說，在PTT上有位帳號「idcc」的使用者，在去年9月6日發文辱罵大阪辦 事處人員，還說謝長廷真的管不到大阪，相關說法竟然和謝長廷隔天的說法相近，經查這 個帳號幾次發文的IP就在東京的政府機關專用網址，和謝長廷之間有沒有關聯？已經由檢 警在偵辦中。 5.完整新聞連結 (或短網址): https://tinyurl.com/y4k8pjbz 6.備註: idcc竟然多次用過政府機關專用網址... 怕爆... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.84.208 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558612674.A.BF5.html
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05/23 19:58,
05/23 19:58
噓
05/23 19:58,
然後咧？繼續舔？
05/23 19:58
噓
05/23 19:59,
操他媽的助日代表幹 還我稅金幹
05/23 19:59
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05/23 19:59,
05/23 19:59
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05/23 19:59,
05/23 19:59
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05/23 20:00,
中廣？
05/23 20:00
推
05/23 20:00,
推責任最會的政客
05/23 20:00
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05/23 20:01,
幹 終於認證是東京的政府機關專用網址 這下是誰在
05/23 20:01
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05/23 20:01,
亂搞就很清楚了
05/23 20:01
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05/23 20:02,
估計是政二代 跟隨去洗經歷
05/23 20:02
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05/23 20:03,
民進黨笑死
05/23 20:03
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05/23 20:04,
不沾鍋
05/23 20:04
推
05/23 20:06,
帳號幾次發文的IP就在東京的政府機關專用網址
05/23 20:06
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05/23 20:06,
糾正根本不痛不癢
05/23 20:06
推
05/23 20:07,
idcc就是姓謝的小編吧幹
05/23 20:07
推
05/23 20:07,
唉
05/23 20:07
噓
05/23 20:08,
馬政府提名的?
05/23 20:08
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05/23 20:09,
看完怎麼覺得怪怪的? https://bit.ly/2X2aNvO
05/23 20:09
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05/23 20:09,
"幾次發文的IP就在東京的政府機關專用網址"?
05/23 20:09
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05/23 20:09,
是時間久了記憶混亂嗎 把兩件事混成一件了
05/23 20:09
推
05/23 20:13,
所以過了5個月警察還沒查到idcc是誰?
05/23 20:13
推
05/23 20:16,
歡迎來到中國 五毛領的是政府給的錢
05/23 20:16
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05/23 20:31,
綠粉最愛的自殺議題怎麼人都消失了啊
05/23 20:31
推
05/25 12:10,
idcc太恐怖了
05/25 12:10
看板 Gossiping作者 idcc (笑死) 標題 [爆卦] 大阪空港疏散事件相關資訊 時間 Thu Sep 6 17:57:39 2018 -------------------------------------------------------------------------------- 先跟大家講一下這篇的資訊是從日本旅行社界的日本老台僑得到的 不敢講百分之百資訊正確 所以如果有講錯的地方請指教 首先昨天大阪空港的事情 就他們第一時間就有收到駐日代表處查詢狀況 但後來清查的結果 滯留空港的人數大約20-30人的自由行散客 沒有半團的旅行團 所以也沒有辦法派車進去(因為裡面一團亂無法一次統一接人) 當時機場的狀況是已經淹沒外圍道路 日本方面嚴格管制交通 所有人只能出不能進 中國之所以可以派大型BUS去接 是因為他們有高達900人大約30團的團客 可以統一管理接送人員 所以讓中國方面的BUS進去接 日本方面承諾台方他們同時派出船進去接(你沒看錯是船 是船 是船) 船隻據說一次可以接出來的大約兩千多人 在空港總滯留的旅客人數大約是三千人 所以是可以完全安全輸送的 而且平安出來的時間並不比BUS慢 所以其實後來搭中國BUS出來的人到外面以經是半夜了 統一由日方安排搭船出來的人時間也差不多是這個時間 所以沒有搭上中國BUS的旅客 出來的時間其實也沒有比較慢 以上的時間點順序因為我不是當是人 所以可能有請最後不是搭中國BUS的人出來對照一下時間序列 是不是像在的日本友人說的這樣 如果有錯請告知我 但還是要誇獎一下中國方面的確有一定的效率在 另外就大阪駐日代表處的態度的確很惡劣 這部份也不用替他們說話了 爛就是爛 爛到不行 爛到該死的地步 但日本那邊的台僑朋友也跟我說 小夫這次是被迫背了一個黑鍋 大家可能不知道小夫完全管不到大阪駐日代表處 小夫完全管不到大阪駐日代表處 小夫完全管不到大阪駐日代表處 我也是第一次聽到覺得幹怎麼可能? 但大阪駐日代表處直屬於外交部 和小夫所管的東京駐日代表處並不互相隸屬 大阪處沒有一個人是小夫管的 沒有一個人是小夫派的 沒有一個人的考績是小夫打的 沒有一份薪水是小夫那個單位發的 小夫名義上貴為駐日代表 但只能管東京那塊15區 大阪處沒有一個人是直屬他管的 大阪處這些人就是十幾幾十年下來 跟當初那些國民黨派去不會說日文的駐日代表一樣 是一群垃圾的老油條 講難聽一點叫作黨國餘孽 國民黨要強打大阪大表處有多爛是沒關係 反正打到的都是你們幾十年的黨國餘孽 建議外交部嚴懲失職人員 盡量打沒關係 反正打的都是那些老KMT的老油條 打死換光光日本的台僑界會很高興的 以上資訊歡迎轉發 如果有錯也請指教 但現在聽說日本的台僑界以經在配合東京的駐日代表處 忙北海道救災的狀況 當地有高達數十團的台灣人 請大家也一起幫忙祈禱平安 謝謝 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.31.175 ※ 文章代碼(AID): #1RaFeMgR (Gossiping) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1536227862.A.A9B.html https://disp.cc/b/Gossiping?ti=aPDZ#!163-aPDZ 《ＩＤ暱稱》idcc (笑死) 《經濟狀況》家徒四壁《登入次數》792 次 (同天內只計一次) 《有效文章》1 篇 (退:0) 《目前動態》不在站上 《私人信箱》有新進信件還沒看《上次上站 》09/14/2018 22:42:04 Fri 《上次故鄉》118.27.10.229 《 五子棋 》 0 勝 0 敗 0 和 《象棋戰績》 0 勝 0 敗 0 和 這位幫小夫切割 並且辱罵大阪代表處的網友不知道哪去了？ 昨天風頭大半夜就把文章給刪了 查了一下最後的ip 人在東京呢 當時敢出來爆卦幫小夫護航罵大阪代表處 怎麼出事人就跑了 還正好跟小夫一樣在東京？....嘖嘖 IP 地址: 118.27.10.229 大洲: 亞洲 國家代碼: JP JP 國家名稱: 日本 地區名稱: 東京 (Tokyo) 城市名稱: 東京 (Tokyo) ※ 引述《idcc (笑死)》之銘言： : 另外就大阪駐日代表處的態度的確很惡劣 : 這部份也不用替他們說話了 : 爛就是爛 爛到不行 爛到該死的地步 : 但日本那邊的台僑朋友也跟我說 : 小夫這次是被迫背了一個黑鍋 : 大家可能不知道小夫完全管不到大阪駐日代表處 : 小夫完全管不到大阪駐日代表處 : 小夫完全管不到大阪駐日代表處 : 我也是第一次聽到覺得幹怎麼可能? : 但大阪駐日代表處直屬於外交部 : 和小夫所管的東京駐日代表處並不互相隸屬 : 大阪處沒有一個人是小夫管的 : 沒有一個人是小夫派的 : 沒有一個人的考績是小夫打的 : 沒有一份薪水是小夫那個單位發的 : 小夫名義上貴為駐日代表 : 但只能管東京那塊15區 : 大阪處沒有一個人是直屬他管的 : 大阪處這些人就是十幾幾十年下來 : 跟當初那些國民黨派去不會說日文的駐日代表一樣 : 是一群垃圾的老油條 : 講難聽一點叫作黨國餘孽 : 國民黨要強打大阪大表處有多爛是沒關係 : 反正打到的都是你們幾十年的黨國餘孽 : 建議外交部嚴懲失職人員 : 盡量打沒關係 : 反正打的都是那些老KMT的老油條 : 打死換光光日本的台僑界會很高興的 : 以上資訊歡迎轉發 : 如果有錯也請指教 : 但現在聽說日本的台僑界以經在配合東京的駐日代表處 : 忙北海道救災的狀況 : 當地有高達數十團的台灣人 : 請大家也一起幫忙祈禱平安 ------------------------- 作者 andy199113 (Andy) 看板 Gossiping 標題 [爆卦] 大阪案發文者idcc 9/14使用的東京IP 時間 Sat Dec 22 15:13:11 2018 ─────────────────────────────────────── ※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1S7UAEuZ ] 剛才發現一個大事情!!!!!!!!!!! idcc後來2018/9/14上線使用IP 118.27.10.229 = 日本東京GMO Internet https://disp.cc/b/163-aPDZ 118.27.10.229 在2018/7/17和2018/9/5 被PTT使用者TFedrex用這個IP發文 2018/7/17 R: [新聞]柯P酸貪婪老人 丁：不能讓年輕人鬥長輩 https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1531798566.A.287.html 2018/9/5 [新聞] 陳宜民批運動政見雷同 陳其邁：歡迎一起 https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1536117533.A.0C9.html 結果 《ＩＤ暱稱》TFedrex (使命必達) 《經濟狀況》赤貧 《登入次數》792 次 (同天內只計一次) 《有效文章》2 篇 (退:0) 《目前動態》不在站上 《私人信箱》最近無新信件 《上次上站》12/22/2018 10:05:55 Sat 《上次故鄉》210.69.138.169 《 五子棋 》 0 勝 0 敗 0 和 《象棋戰績》 0 勝 0 敗 0 和 《個人名片》TFedrex 目前沒有名片 TFedrex現在登入的竟然是「210.69.138.169」 查詢結果(依IP): 政府網際網路服務網 【臺灣】 所屬單位: GSN政府網際服務(中華電信) 這個IP就是政府機構才能使用的專用IP 印象中立法院很多立委助理都是透過這個IP， 刻意假裝自己是鄉民發爆卦 如果TFedrex可以用日本東京GMO的網路IP進行發PTT文 又可用中華民國政府網路來上網逛PTT 表示意圖影響輿論、操弄風向的這位「idcc」 極度有可能也是可以利用政府網路和日本東京GMO網路的人 就算是浮動IP，隔了好幾個月剛好遇到一模一樣的IP應該是非常困難的， 也許說不定118.27.10.229 GMO這個IP是我國政府在日本單位的IP， 或者是這位意圖帶風向的幕後藏鏡人，他的日本藏身處 這都是有可能的 中華電信只要查詢過去這位idcc使用的浮動IP 2018/6/7 IP 223.137.42.33 = 國內中華電信手機行動上網用戶emome https://www.ptt.cc/bbs/joke/M.1528382742.A.ADA.html 2018/8/17 IP 111.71.13.58 = 國內中華電信手機行動上網用戶emome https://disp.cc/b/163-aMGy 2018/9/6 IP 223.140.31.175 = 國內中華電信手機行動上網用戶emome https://disp.cc/b/163-aOG0 時間正確，保證可以找到這位透過智慧型手機的中華電信行動上網用戶 警察最好找不到這個人 怎麼可能這麼剛好日本IP和政府單位的IP都剛好被TFedrex連線 既然TFedrex可以兩邊連線，idcc號稱握有「來自日本僑界友人」的資訊， 是否也是所謂的政黨甚至是政府單位人士 TFedrex是誰? idcc又是誰? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.45.155 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1545462414.A.E23.html
推
12/22 15:08,
驚
12/22 15:08
推
12/22 15:08,
謝的網軍?
12/22 15:08
推
12/22 15:08,
驚高調
12/22 15:08
推
12/22 15:09,
從警方吃案，就知道idcc是誰的人了.....
12/22 15:09
推
12/22 15:09,
大膽假設 小心求證 注意生命安全
12/22 15:09
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12/22 15:09,
葉元之當選拉 快寄給他
12/22 15:09
推
12/22 15:09,
怕.jpg
12/22 15:09
推
12/22 15:10,
這水很深唷
12/22 15:10
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12/22 15:11,
趕快跟藍色的民代講 我也好奇他誰
12/22 15:11
還有 506 則推文
還有 10 段內文
→
12/22 16:31,
所以謝可以管阿,誰說管不到大家阪
12/22 16:31
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12/22 16:31,
蘇自己就是"所屬辦事處的館長"
12/22 16:31
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12/22 16:32,
大阪辦事處屬於駐日代表處嗎? 那它就不應該是平行單位
12/22 16:32
推
12/22 16:35,
垃圾國民黨才是製造社會動亂的源頭
12/22 16:35
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12/22 16:36,
所以 謝長廷 2016年 現任 代表 特命全權大使 館長比
12/22 16:36
→
12/22 16:36,
較大哦
12/22 16:36
推
12/22 16:36,
再講的白話一點, 大使在自己轄下是有人事任用權的
12/22 16:36
→
12/22 16:37,
館長是在自己的轄區裡大啊 隔壁真的歸他管嗎?
12/22 16:37
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12/22 16:37,
所以謝管不管的到大阪？館長會比大使大？
12/22 16:37
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12/22 16:38,
謝=駐日代表處的館長=大使, 蘇=駐大阪辦事處的館長
12/22 16:38
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12/22 16:38,
兩個單位的上級都是外交部, 真的能算是"所屬"?
12/22 16:38
推
12/22 16:38,
Dpp真噁心的專制政府 把民主拿掉
12/22 16:38
→
12/22 16:39,
所以現在這個架構已經肯定有問題了(至少想打謝的前提下)
12/22 16:39
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12/22 16:42,
之前沒仔細看條文 現在才發現這個組織架構真的很奇怪
12/22 16:42
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12/22 16:42,
6-2 至少可以確定一件事, 領事館/辦事處的館長同樣都是
12/22 16:42
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12/22 16:43,
"承外交部之命" 單這樣設計 出問題就是遲早的事
12/22 16:43
→
12/22 16:44,
全球大使有那個是亂解讀的
12/22 16:44
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12/22 16:54,
https://goo.gl/odi3Yb 駐日各領管轄跟來由
12/22 16:54
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12/22 16:57,
中華民國駐大阪總領事館→亞東關係協會大阪辦事處
12/22 16:57
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12/22 16:58,
→大阪經濟文化辦事處
12/22 16:58
噓
12/22 16:58,
為什麼沒有別的可能
12/22 16:58
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12/22 17:12,
中琉文化經濟協會駐琉球辦事處->台北駐日經濟文化代表處
12/22 17:12
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12/22 17:13,
那霸分處… 在改編進來以前是根本管不到
12/22 17:13
推
12/22 18:11,
12/22 18:11
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12/22 22:34,
你知道太多了 抓不到 代表的是不能抓阿
12/22 22:34
實際上 GURUGURU 身分現在大家都知道 台灣人 學生 當天在日本關西機場的遊客 身分可以說乾淨的不能在乾淨了 就只是一個看不下去假新聞的一般使用者 結果因為看不下去出來糾正充滿台灣價值的假新聞 一堆人把GURUGURU 拉出來當替死鬼 -- ▁▁ ▕Ａ６▏ 我知道70種讓女人高興的辦法 其中一種是shopping剩下還有69..... ▕出品▏ ￣￣ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.34.191.199 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1558715692.A.B0C.html ※ 編輯: A6 (58.34.191.199), 05/25/2019 23:06:20 ※ 編輯: A6 (58.34.191.199), 05/25/2019 23:09:41 ※ 編輯: A6 (58.34.191.199), 05/25/2019 23:10:22
推
05/26 18:42, 4年前 , 1F
謝謝整理
05/26 18:42, 1F
推
05/26 23:34, 4年前 , 2F
05/26 23:34, 2F
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05/27 21:43, 4年前 , 3F
奇怪了，他打電話就不是造謠了？說大阪辦事處說話很差不
05/27 21:43, 3F
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05/27 21:43, 4年前 , 4F
就是他自己發的？有來電記錄只是證明了他有打，不證明他
05/27 21:43, 4F
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05/27 21:43, 4年前 , 5F
說的就是對的啊？
05/27 21:43, 5F
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05/27 21:44, 4年前 , 6F
第一個說大阪辦事處態度有問題的不就是GuRuGuRu？
05/27 21:44, 6F
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05/27 21:47, 4年前 , 7F
GuRuGuRu發文罵大阪辦事處，一堆愚民跟著罵大阪辦事處
05/27 21:47, 7F
你被洗腦洗的真徹底 第一 GuRuGuRu 被指控造謠最主要是說他沒打電話 不在關西 刻意捏造事實 調查結果說確實有打 人也在機場 可以說是還他清白了 第二 大板辦事處態度差不差 這是主關問題 他認為態度差這沒問題 而且最重要的是 他那篇的重點是再針對假新聞 有心人刻意帶歪重點 第三 GuRuGuRu文中提供了很很客觀 他原文是半夜打電話的 他文中也描寫出來 與他澄清文提供的符合 https://i.imgur.com/55MBvJr.jpg
實際上半夜辦事處有人接電話 整體而言是有加分的 就算是口氣差點 但大部分 的人也是能理解的 Gu如果要抹黑大可把凌晨12點這段描述去掉 既不構成說謊 也符合事實 只是非常謝長廷 第四 主要引發不滿的是 當時中國使館處理的時候 台灣駐日代表在隔空抨擊政敵 來自台灣的抱怨聲就已經壓不住了就算沒有GuRuGuRu也會有其他的抱怨聲 當時謝長廷的臉書都可以看到 抱怨又沒有錯 駐日代表處 的確什麼都沒有做 抱怨什麼都沒有做說錯了嗎? 還是我們駐日代表現長廷做了什麼我們冤枉他了? 到現在把抱怨歸則到GuRuGuRu 我都懷疑你該不會就是謝長廷本人吧 第五 最後造成大板辦事處成受所有關西風災抱怨的原因 是謝長廷的切割 包括我在這報告出來前 都相信日本大阪不歸謝長廷管
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05/27 21:48, 4年前 , 8F
謝長庭跟著罵大阪辦事處，最後逼死了蘇啟成
05/27 21:48, 8F
謝長廷自己發FB弄的觀感不佳 他的鍋 讓蘇來背 關學生屁事 而且謝長廷事直接上級 憑什麼跟風? 不去調查清楚跟風懲處下屬就是他失職好嗎 ※ 編輯: A6 (58.34.191.199), 05/28/2019 11:04:04
推
05/28 15:11, 4年前 , 9F
奇怪了，除了謝長廷鐵粉跟死忠敵對之外，到底有誰會去關
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05/28 15:11, 4年前 , 10F
注一個遠離台灣政治圈被放去當駐外代表的老政客的FB？
05/28 15:11, 10F
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謝長廷的發文到底引起了「誰」的觀感不佳？
05/28 15:12, 11F
你這話說的就很好笑了完全強詞奪理 ※ 編輯: A6 (58.34.191.199), 05/28/2019 15:31:00
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