Re: [討論] 給社運團體和第三勢力一點建議

看板PublicIssue作者kuopohung ((風之過客)在場的缺席)時間9年前 (2016/09/09 02:05)推噓1(1推 0噓 34→)

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※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言： : ※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言： : : → hamasakiayu: 這個封建文化，在現在現代中文系教學之中是否還存留? 09/07 15:35 : : → hamasakiayu: 即使存留，到底還剩多少影響力而令你非除之後快？ 09/07 15:35 : : → hamasakiayu: 尤其你所以為的代表人物，很多都是哲學系畢業的人才 09/07 15:36 : 還是回一下好了 : : 中文系/國文系就是最主要延續和捍衛封建文化的地方吧，而且以後也越來越是如此。 : : 管理學院反對變革只是想要維護既有體系反對變動而已，而非真正想要捍衛封建文化 : : 另外你提到新儒家學圈(我以鵝湖來代稱) : : 在2006陽明哲學所和長榮哲學系還沒成立前，台灣總共也才13間哲學系所 : : https://www.ptt.cc/bbs/W-Philosophy/M.1422091193.A.F86.html : : 其中的新儒家主導的主要有三間；中央，東海，南華 : : 其他以中哲為主的學校大概有；文化，佛光，華梵 : : 當時完全沒有中哲的學校；清華，中正，中山 : : 而如今2016， : : 1.南華確定2017關門，改隸屬為生死系研究所哲學與生命教育組。 : : 2.佛光早在2012關門。 : : 3.東海在蔡仁厚退休後就已經沒有牟宗三弟子，是說還是有不少研究中哲的老師就是了。 : : 4.華梵以前勞思光在那裡教書，勞思光非常的討厭牟宗三，勞思光2012病死， : : 但是現在朱建民任鵝湖月刊社社長(新上任吧)，同時也是12年國教社會科課綱招集人。 : : 5.中央一項都是新儒家大本營，鵝湖第一線學者要不是在那授課要不然就會掛名兼任， : : 從2000年以前不知多久到現在皆是一樣， : : 但近年也已式微，而且聽說他們研究遇到瓶頸 : : (研究遇到瓶頸部分我是聽中央的學弟妹說的更詳細的就不知了) : : 6.其他學校好比政大，東吳各一位鵝湖月刊社學者 : : (東吳可能幾位，但政大只有一位) : : 7.文化還是研究中國哲學重鎮之一，只是並不侷限於新儒家。 : : 8.輔仁雖然中國哲學學會在那裡，但輔仁是天主教學校，天主教有自己一套研究中哲傳統 : : 西方最接觸漢文化是天主教教會，他們發展出屬於自己一套研究傳統也很理所當然。 : : 9.台大沒有新儒家的老師，但中哲做為最主要的研究領域的大約占1/3就是了。 : : 10.聽到的消息是大批新儒家老師回流中文系/國文系 : : 然後你去看近年成立的哲普單位； : : 好比<<台灣高中哲學推廣教育會>>裡面的中哲也沒幾人，其中鵝湖的也才只有劉滄龍一人 : : 朱家安那邊的情況我不知，但中哲大概也不是主要的主導者 : : 其他的我沒那麼清楚 : : 結論； : : 總而言之你要說哲學系所延續和捍衛封建文化是會越來越說不過去 : 越來越說不過去...... : 原來到2016年的今天 : 還只是停留在越來越說不過去 : 是說 : 在你批判中文系是封建文化捍衛者之前 : 是否要先肅清自己系內那些反動份子？ : 一堆新儒家回流？ : 該說是你們哲學系的汙染與荼毒吧 : 在台灣中文系所數量遠超過哲學系 : 你們十三個哲學系中就有如此大比例的新儒家 : 煩請統計一下全台中文系專門搞新儒家的學校行嗎？ : 據我所知，太多學校是多元發展，不僅限於哲學 : 要找到哲學專門的中文系我腦袋舉不出例子 : 就這個角度看 : 到底是一堆不務哲學正業跑去研究文學、小學的中文系是封建文化捍衛者 : 還是有大量新儒學混飯吃的哲學系是封建溫床？ : 這點你說不清 : 就跑來戰中文系該死 : 是說先請你哲學系的毒瘤先死光不要去荼毒中文學子行嘛？ : : 就如你舉例的新儒家，他們在哲學界式微的很快 : : 再來是另一個可以觀察的點是台哲會，台哲會是蠻能夠看出哲學界未來走向的 : : 就算中哲圈子，這五六年來每一年的台哲會扣掉佛學的論文也頂多也五六篇而已 : : 這代表中哲一定程度萎縮還怎麼了 : : (當然我很不樂意見到這現象，就算是封建文化一樣是有批判的必要，要不然如何進步?) : : 新儒家的論文幾乎沒有，是說他們自己也有自己的學術社群， : : 是不是發在哪裡我就沒那麼清楚 : : 若你還要說不少人都是從哲學界過去的，這說法也是忽視時代背景， : : 要不是台大哲學系事件 : : 要不是228和白色恐怖，要不是國民黨大搞中華文化復興運動， : : 要不是長達38年的戒嚴 : : 在這之中打壓乃至於迫害其他學派和學者， : : 並默許那些和他們意識形態相近的學派和學者發展 : : 他們大概也無法造成多大的影響力 : : 就如同1990年代的解嚴和民主化浪潮開始後直至今日他們就越來越失勢了 : 全台灣專門研究哲學的科系是甚麼？ : 哲學系 : 我不顧時代背景 : 你顧了嗎？ : 時至今日，所謂新儒學在你哲學系之中還有不少勢力 : 你身為哲學人不思檢討 : 反而跨過界來 : 連帶研究文學的，研究小學的 : 全部一桿子打成四舊 : 必須要鬥垮台灣才有未來 : 國民黨才會倒 : 這位哲學系的k大 : 請問這個邏輯你有沒有仔細思量過通不通呢？ : : 回到一開始談的，除非是中文系/國文系等等...這種地方可以以傳統文化做保護傘 : : (事實上中文系/國文系研究的對象來說要說傳統還不如台文系) : : 而且以保存多元文化做旗號 : : 在這大旗下才可以拒斥西方的各式各樣學術挑戰， : 是說你以為全世界只有台灣在研究中文或者是漢學嗎？ : 如果其他西方國家也有在研究 : 是如何拒斥西方各式各樣的學術挑戰呢？ : 且事實上 : 國際漢學研究的重鎮本來就是亞洲這幾個國家 : 研究成果的水準、厚度也是以亞洲國家領先 : 與其說中文學界拒斥西方的挑戰 : 不如先問問 : 西方漢學的成就有資格挑戰嗎？ : 好啦，我知道聲韻學上在民國初期引進不少西方語言學的方法 : 但就研究水準與論文數量 : 今日西方早已不能跟亞洲相比 : 請問西方世界有多少人專門研究台灣海陸腔客語？ : 台灣有多少人專門研究？ : 你要找海陸腔專家，要去美國等西方世界找 : 還是在台灣找？ : 台灣的漢學學界水準跟台灣哲學學界水準本來就不在同個水平之上 : 台灣哲學界被西方整票打趴在地上 : 不代表漢學就是如此 : 除非你覺得台灣漢學文學、小學、哲學都毫無研究價值 : 那是你個人主觀思維 : 我不認為西方世界會覺得漢學毫無學術研究價值 : : 或者為了研究方便而只取其一部分西方的研究方法， : : 要不然在學術叢林裡受到西方挑戰下，若自身方法論和知識體系不足以競爭， : : 整個研究體系和方法只會被取代而已。 : 所以我想先請你先對中文學界有點基礎的了解 : 一些西方的新方法論當然值得援引 : 在語言學之上，國際音標、語族、同源詞等等 : 都有助於我們取得更新的發現 : 但你不懂反切、不懂六書、不懂韻文、不懂漢字及其語音結構 : 請問你連判讀研究材料的能力都不具備 : 你要如何進行研究？ : 如此，算是研究體系與方法被取代嗎？ : 如果你覺得是就是吧 : 科我有說全部的中文系都是如此嗎? 這問題就好比(假設)某位社會學學者研究出貧窮跟犯罪率呈正相關 (好像是古典三大家的涂爾幹還韋伯忘了，有做過這樣的研究) 難道就代表該社會學學者認為所有的貧窮人口都是犯罪因子? 什麼時候可以做出這種推論的? 這在任何的講法都是跳針吧回到我要表達的我說的是那些想要延續和捍衛封建文化的保守派學者師生到最後將會只剩中文系/國文系可以去而已中文系/國文系會變成他們最主要的地盤(或是僅剩的地盤) 這不代表中文系/國文系就只有那些東西好嗎... ps:我是還蠻期待中文系/國文系學圈內部來一次改革啦 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.32.239 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1473357952.A.34A.html

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