Re: [討論] R:對廢除死刑等議題的看法

看板PublicIssue作者 (沉睡的小貓)時間8年前 (2016/04/08 14:17), 編輯推噓25(25094)
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※ 引述《microXD (XD)》之銘言: 對其它人的回應恕刪 : 那麼我就針對死刑的主要爭議點一項項論述吧! : 1. 冤死: 無可否認,從江國慶案、蘇建和案、盧正案等等,的確有很 : 多冤案的問題。正因我支持死刑,我更重視判過程的謹慎與公正, : 避免更多的冤案發生。我也堅決反對「寧可錯殺不可錯放」,每一條 : 人命都應該受到應有的保障。 同意,所以這裡需要的是司法改革,確切的避免刑求、疲勞審訊、假自白等可 能使法官做出錯誤判決的逮捕、審訊狀況 請大家支持司法改革~ : 2. 違憲、人權爭議: 大法官曾在民國 88年1月29日公布釋字 : 第 476 號,當中提到「乃維護國家安全、社會秩序及增進公共利益 : 所必要,無違憲法第二十三條之規定,與憲法第十五條亦無牴觸。」 : 我認同這個解釋,同時,執行死刑乃依法執行剝奪生命之刑罰,絕 : 非殺人,我不認為在經過公正的審判程序後,執行死刑有違反人權 : 或憲法之嫌。廢死團體更不應該以「廢死是普世價值」、「西方國家 : 的潮流」等高傲、 不切實際的理由宣揚廢死。 前半不同意,奪去生命的刑罰還是殺人,所以執行死刑對執行者來說還是 很難受的,應該更注意執行者的精神安全 但同意沒違反人權或憲法之嫌,其所做所為已侵害其它人之人權,依法廢 除其人權合理。那些跟傳教一樣的廢死團體不予討論。 : 3. 死刑不能解決問題、受害者家屬之感受方面: 這方面一直是最大的 : 爭論點之一。廢死團體時常認為:「反廢死者常常自行預設被害者家 : 屬立場,死刑不能讓受害者家屬得到什麼、亦無法讓受害者家屬放 : 下。」這其實是在玩文字遊戲,廢死團體認為「死刑無法帶給受害 : 者家屬快樂、死刑無法緩解被害者家屬心中的痛」,這不是更嚴重的 : 自行預設被害者家屬想法嗎?在我看來,依目前的現況,若是不判死 : 刑、輕判,只會帶給被害者家屬更多的不平與痛苦而已。死刑解決 : 不了問題?我倒想問不死刑解決的了什麼問題?「要讓犯人真正的負 : 起責任,而不是死了就算了!」這種論點可以理解,立意良善,然而 : 不切實際,這是一種理想,你也必須想一套實際可行的替代方案, : 完整的規劃實際可行的替代方案後,再來談廢除死刑,而且根本不 : 可能每個人都能為自己犯的錯負責、讓被害者家屬放下(像那種無教 : 化可能、手段兇殘的犯嫌),更何況,現代司法也幾乎只將「無教化 : 可能、手段兇殘」的兇嫌判死刑,那麼因而廢死的合理性相當薄弱。 : 不過另一方面,也有少部分的受害者家屬選擇放下、選擇原諒,如 : 此的偉大,我們應當尊重家屬,更不應該將其冠上「白痴媽媽」等 : 人身攻擊! : 至於死刑不能解決根本問題?當然不能,從社會中根本的基礎教育糾 : 正才是正當之道,但這跟執行死刑毫無衝突。 超讚同最後一句。死刑無法解決問題,難道廢死就可以? 完全兩碼子事還能掛在嘴上這麼久…啊離題了。 這個重點應該跳離那個錯誤的討論方向,而是「如何才能解決問題」 我覺得可以從減少原因,跟減少衝動下手 減少原因: 日本有統計過,失業率等因素跟隨機殺人事件有正相關性 所以一個穩定而不逾潰乏的社會是可以減少殺人的情緒產生的 可以從生活跟希望著手 生活: 有穩定、不至於太大壓力、足以養活自己跟家人的工作: 落實勞工相關法令、改善薪資結構、推動長期的產業政策 而且要落實而且方向要正確。一個個來吧… 求學階段避免跟社會脫節: 廣設大學一開始是件好事,直到大學數量超出控制 國家不會需要所有年輕人全部都是碩博士,現實不合理也不可能 工商、技職還是有其必須性 中華傳統小孩只要讀書就好的觀念必須改善……當初去美國參考 結果不搬教育觀念搬了個建構式數學回來,還搞錯教學重點 失業不會陷入家庭崩潰的狀況 北歐福利國家做到的那樣。不過經濟狀況差太多,當成努力的方 向還可以,至少先將職缺跟職訓做好 光公務員的職缺就可以罵上半天了,像維冠大樓引出的借證狀況 退休後有同伴跟可以做的事: 老人安養、社區大學等等,現在各縣市都有在做,不過落差頗大 由中央集中評分然後將好的方法推廣下去 另外也可以學國外推行老人住宅,讓兩位還有行動能力的老人住 一起,一週一起吃個飯這樣,至少不會死了都沒人知道 如果以上都做到了,我會捏醒我自己 但是至少可以一件件改善……吧 希望: 養的起房子: 這個很要命,以台北市房價來看,不吃不喝四十年都買不起一棟房子 揹房貸的話你可能要持續工作三十年,連半年的空窗期都不行 一旦失業的話帶全家自殺的挺常見的 該慶幸台灣禁槍?美國拿槍去公司掃射的還不少 總之台灣的房市正常化是必須的,必須將房價跟租屋成本和薪資掛勾 減少土地炒作的獲利 養的起孩子: 這個更要命,生育率再低下去我們可以直接亡國了,但連房子都養不 起租不起的話要養孩子…… 短期就只能直接補助了,但前面的東西不改的話基本上也沒什麼救 再來說減少衝動部份 我覺得主要是讓人動手前會多花點時間考慮後果 這裡主要是對輕犯的,許多重大犯罪都是對人生已無希望,或根本反人類 常常看到更生人對社會脫節被社會歧視才再犯的說法,我只想說 「你犯罪前就該想到這些了」 坐牢只是履行法律上的責任,那些脫節跟歧視才是社會上的責任 是罪行所結的果 如果將這些案例做成宣導教材,加入教育體系,是否能加強守法的概念? 當然憲法有保障工作權,所以我是支持更生人就業跟校正機關的改革的 要宣傳的只是「後果」 應該會比單純的坐牢幾年或死刑的文字來的有威懾力 如果有監獄體驗或死牢體驗就更好了。不過以目前來說應該沒這些資源 如果清楚明白後果依然犯下罪刑,至少不會再有「不知者無罪」這種奇 葩說辭了吧。 把青少年跟成年界限宣傳的更清楚: 法律上的青少年跟成年的刑責差異,應該在界限前後,也就是高中/職< >大學/四技二技的學業部份加重提醒,另外提高叫唆青少年的罰則 你年輕可以蠢可以原諒,你成年了,就必須背負成年人的責任 上述的經驗宣傳可以著重在這時期。 : 4. 再給一個機會、防止再犯爭議:死刑絕對可以有效防止再犯,已經有 : 太多例子是假釋出獄後,再度行兇。廢死團體往往認為,每個人都 : 有教化的可能,都應該給予機會,但這其實也是完全不切實際的, : 如果出獄再犯,廢死團體認為是教育的不夠好?那麼無辜的人命究竟 : 誰要負責?有考慮過風險嗎?罪大惡極的兇嫌又要由誰教化呢? : 至於終身監禁不得假釋當然也是一個防止再犯的方法,我個人不反 : 對,但是人民會願意花納稅錢養這先犯人一輩子嗎?這又是另一個問 : 題了,若要因此廢除死刑,必須先找到終身監禁不得假釋的共識並 : 執行。 案件情況不同,再犯率的差距也很大。 這世界上是存在天生的反社會人格的,基本上無法教化,所以死刑還是有其必要性 除非哪天我們有足夠的經費把人永久的與社會隔離,還要考慮監事人員的人身安全 另外對於在犯率高的罪刑,考慮到案件狀況,希望能追加監控方式 像毒犯、強姦犯這種,有些再犯率高的很恐怖,假釋根本是危害鄉里 : 綜觀以上,現在的台灣現況,我反對廢除死刑,但我也反對唯一死刑,這是 : 基本民主人權司法程序裡不應該出現的東西,缺乏彈性,礙難施行。同時我也不 : 希望政治人物拿這個需要理性討論的議題來操作民粹與選舉等等…… 同意 反對廢除死刑:惡行有時只有足夠的代價才足以打消念頭,台灣人可沒有高尚到 自我約束的程度。如果都沒人犯罪的話整部刑法燒了都行,但現在,別想 反對唯一死刑:同案件在不同的原因下,有些用同個方式處理真的不合理 而且唯一死刑對警方非常不利,不能用減刑消除罪犯的心房,的確會增加犯人的 危險程度。但這種情況下我覺得台灣警方追加狙擊手可能比較有用…… 有些罪犯只要活著就會增加損害範圍了,直接擊斃才是拯救無辜的方法 台灣霉體也是社會亂源之一,強烈要求媒體必須為其言行負責 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.11.241 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1460096262.A.B57.html

04/08 14:20, , 1F
完全同意這篇。
04/08 14:20, 1F

04/08 14:55, , 2F
死刑犯在獄中仍不肯工作 就該恢復各種虐囚 只要錄影公開
04/08 14:55, 2F

04/08 14:56, , 3F
否則他擺爛 你還沒有約制力 那對外就沒啥警示作用了
04/08 14:56, 3F

04/08 14:58, , 4F
單純因為仁道因素 反對虐囚的 根本是偏見
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04/08 14:59, , 5F
就像「反對物化女性」 卻違反了自願被物化的女性的自由
04/08 14:59, 5F

04/08 14:59, , 6F
就像 反對處女膜有價論 ~ 認為主張應該無價的...
04/08 14:59, 6F

04/08 15:00, , 7F
反而讓一堆女孩不知道自己的第一次的價值跟定位
04/08 15:00, 7F

04/08 15:02, , 8F
人類的太過道德 只是一種不切實際的中計
04/08 15:02, 8F

04/08 15:02, , 9F
喔,第一次有什麼價值跟定位?反過來說,男性會跟自己
04/08 15:02, 9F

04/08 15:02, , 10F
光道德本身就是一種枷鎖了
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04/08 15:03, , 11F
第一次的對象收紅包嗎?
04/08 15:03, 11F

04/08 15:04, , 12F
恢復虐囚的聲音會出現在版上,表示台灣的公民人權教育
04/08 15:04, 12F

04/08 15:04, , 13F
你在講什麼空洞邏輯??? 你又沒有處女膜 你拿什麼紅包?
04/08 15:04, 13F

04/08 15:05, , 14F
還不及格。
04/08 15:05, 14F

04/08 15:06, , 15F
古代要反對專制政權虐囚 是當然的 因為古代又沒錄影實證
04/08 15:06, 15F

04/08 15:06, , 16F
有沒有那層膜和收紅包有何關聯?性行為除了對自己和當
04/08 15:06, 16F

04/08 15:07, , 17F
又沒全程公開
04/08 15:07, 17F

04/08 15:07, , 18F
下伴侶負責外,還有什麼價值定位?沙豬!
04/08 15:07, 18F

04/08 15:08, , 19F
在對方有犯罪實證錄影下 (且也承認) 早就該換不同方式
04/08 15:08, 19F

04/08 15:09, , 20F
各種罪證不足 就只是空洞的推論而已 當然就不能這樣判!
04/08 15:09, 20F

04/08 15:09, , 21F
全程公開就能虐囚???這是什麼巫術?
04/08 15:09, 21F

04/08 15:09, , 22F
你們到底知不知道微細差別?
04/08 15:09, 22F

04/08 15:10, , 23F
單純的「仁道」就想cover一切 .. 你們是能解決什麼問題?
04/08 15:10, 23F

04/08 15:11, , 24F
壞人沒有受到「非人道」的教育啦
04/08 15:11, 24F

04/08 15:13, , 25F
阿扁就被「公開虐囚」過。虐囚能解決任何問題嗎?
04/08 15:13, 25F

04/08 15:18, , 26F
前提錯誤:那是因為中華民國爛法律 沒分清"觸人身"的罪刑
04/08 15:18, 26F

04/08 15:19, , 27F
原來一堆人們 大概也沒這樣的概念 所以混合思考...
04/08 15:19, 27F

04/08 15:19, , 28F
(也就是變成另一種 ... 統一式的仁道 )
04/08 15:19, 28F

04/08 15:20, , 29F
有touch到人身的罪犯 表示他不懂的尊重人身 所以該可虐!
04/08 15:20, 29F

04/08 15:21, , 30F
所以 實際上 偷竊沒侵犯到人身的 都要算是輕罪了
04/08 15:21, 30F

04/08 15:23, , 31F
(所以強暴犯 一堆沒判10年以上的 根本就是法官違法)
04/08 15:23, 31F

04/08 15:23, , 32F
不要用錯誤國家的法律 來推展正確邏輯
04/08 15:23, 32F

04/08 15:26, , 33F

04/08 15:26, , 34F
你們若想要更精確的思考 就還是需要1些更超然之類的訓練
04/08 15:26, 34F

04/08 15:28, , 35F
不要在那邊..泛統一式的仁道..或1句仁者無敵想cover一切
04/08 15:28, 35F

04/08 15:28, , 36F
太多人有不切實際的想法 就是被傳統道德洗腦的 仍多
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04/08 15:30, , 37F
或者google : 「舍利弗 慈悲 施捨眼」
04/08 15:30, 37F

04/08 15:31, , 38F
該案例就已經在教你 過度的執信慈悲為修行 又是另種偏見
04/08 15:31, 38F

04/08 15:32, , 39F
=======別相信一般佛教徒的解讀 他們很多仍思考程度不足
04/08 15:32, 39F
還有 40 則推文
04/08 20:54, , 80F
光這點就足以證明 華人主張的吃素佛 已經受到影響偏離了
04/08 20:54, 80F

04/08 20:56, , 81F
但是別只是二維思考! 若能"自願"吃素的人 當然也ok
04/08 20:56, 81F

04/08 20:57, , 82F
這和慈悲無關。搞什麼,不虐囚不是宗教情懷。
04/08 20:57, 82F

04/08 21:00, , 83F
我越來越看不懂pizza說的跟廢死的關係何在
04/08 21:00, 83F

04/08 21:00, , 84F
反對「處女有價論」是什麼情懷? 看有沒有人願意申論1下
04/08 21:00, 84F

04/08 21:01, , 85F
為什麼那些人體實驗被稱為「不道德」?現代民主國家可
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04/08 21:02, , 86F
不是以宗教情懷去禁止虐囚的。
04/08 21:02, 86F

04/08 21:03, , 87F
處不處女關你屁事?處女有個屁價值?開苞費?
04/08 21:03, 87F

04/08 21:05, , 88F
處女有無價? 跟時間之存在有無? 在我看來是同等地位問題
04/08 21:05, 88F

04/08 21:06, , 89F
不懂可跳過! 但別故意跳過:殺人犯擺爛又不工作 你怎辦?
04/08 21:06, 89F

04/08 21:06, , 90F
你覺得你有比較優的價值? 就請你說個解決方案~
04/08 21:06, 90F

04/08 21:12, , 91F
不虐囚就是個最簡單的解決方案。
04/08 21:12, 91F

04/08 21:14, , 92F
呵呵~ 外國也不虐囚ㄚ 丟到某島或澳洲 或丟到外星球
04/08 21:14, 92F

04/08 21:14, , 93F
台灣有外島或外星球可丟嗎?
04/08 21:14, 93F

04/08 21:26, , 94F
殺人犯有工作義務嗎?哪條法律訂的?有任何法學見解認
04/08 21:26, 94F

04/08 21:27, , 95F
同可以對囚犯施加法定刑罰以外的處罰嗎?最基本的法治
04/08 21:27, 95F

04/08 21:27, , 96F
都不懂,出去別自稱是公民。
04/08 21:27, 96F

04/08 21:40, , 97F
我認為每個犯人都應有獨立牢房 而不是多人混居同一牢房
04/08 21:40, 97F

04/08 21:40, , 98F
有此見解的才是公民!(怎麼罰可另外討論)
04/08 21:40, 98F

04/08 21:41, , 99F
基本上台灣就是多犯類混居d做法 默許此行為的都不是公民
04/08 21:41, 99F

04/08 21:42, , 100F
所以你別跟我說 你是多有資格的公民 你無法避免肛肛事件
04/08 21:42, 100F

04/08 21:53, , 101F
獨立牢房...那要衛浴設備耶
04/08 21:53, 101F

04/09 15:25, , 102F
推+1
04/09 15:25, 102F

04/09 20:04, , 103F
原po對佛典的理解、解讀有問題, 還請勿誤導. 要申論自己
04/09 20:04, 103F

04/09 20:06, , 104F
的看法沒問題, 但不修習佛法卻拿佛典來為個人說法背書,
04/09 20:06, 104F

04/09 20:08, , 105F
恐怕就大有問題, 畢竟佛法重的是修習, 是個人倫理規範;
04/09 20:08, 105F

04/09 20:09, , 106F
若要做文學、文化詮釋、解讀, 也得先說明這是個人詮釋,
04/09 20:09, 106F

04/09 20:12, , 107F
以示負責. 謝謝. 另, 執著慈悲, 不是就不要慈悲(這種說
04/09 20:12, 107F

04/09 20:13, , 108F
法, 落入兩邊), 問題出在「執著」, 能否看到自己的執念
04/09 20:13, 108F

04/09 20:15, , 109F
對佛法修行者是最重要的, 其次, 因執念而造成種種自他苦
04/09 20:15, 109F

04/09 20:18, , 110F
惱, 亦是佛法修習者需要能省察之處(因佛法就是要滅苦)
04/09 20:18, 110F

04/09 20:20, , 111F
樓上你是對我有什麼意見啦XD明明提佛典的不是我啊
04/09 20:20, 111F

04/09 21:31, , 112F
原po, 對不起. 應該是對pizzafan. 也提醒閱讀此文的讀者
04/09 21:31, 112F

04/12 01:20, , 113F
你說佛法重的是修習? 請問是誰在修習? 是修習什麼?
04/12 01:20, 113F

04/12 01:20, , 114F
你又說"是個人倫理規範"? 這又不是你的定見或執著了嗎?
04/12 01:20, 114F

04/12 01:22, , 115F
我舉例所用不當 你覺得何處? 是死刑的部份?你就不該離題
04/12 01:22, 115F

04/12 01:23, , 116F
若是要深談佛法部份 基本上你應該自re一篇
04/12 01:23, 116F

04/18 00:24, , 117F
從一些言論就能看出台灣的人權教育非常糟糕阿...
04/18 00:24, 117F

04/18 00:28, , 118F
一昧的增加仇恨對立,只會讓更生人更難重返社會,對社會
04/18 00:28, 118F

04/18 00:29, , 119F
治安其實更為不利。
04/18 00:29, 119F
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