Re: [轉錄] 檔案應該交給誰?歷史學人在氣什麼?

看板PublicIssue作者 (胖虎)時間9年前 (2016/03/17 16:23), 9年前編輯推噓44(44060)
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哎 公民很忙,忙的是要不斷地了解事情的脈絡 最怕就是脈絡還沒有了解好就一直在做兜圈子的事情 胡姓商人出來帶風向說許老師的史料都沒有對他交代 我想很大一部分是你沒有爬文 讓你了解一下到底為什麼解讀這麼久 https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457595002.A.14F.html 2008年胡商開高價賣2700頁,最後許老師判斷為重要史料,殺到七位數字 檔案轉至中研院進行數位典藏,2009就開放申請調閱,結果一個人都沒來調閱 包括胡商人跟WATT大 絕對不是遮遮黑黑的那種黑黑檔案喔 2700頁,在全台灣研究戰後台灣史最強的學者都聚集在中研院裡開解讀班 (文末放上成員) 最後編輯史料成冊,現今已完成兩本,準備出第三本。 至於為什麼要解讀再出? 本版前面有位 sistey https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1457780953.A.047.html 已經說明清楚 馬雅人文章也說明 https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457609336.A.FA9.html 馬雅人5566 https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457618284.A.78D.html 另外針對胡姓商人帶風向的問題,有歷史學系用考證的方式理解了一下商人行為 https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457715456.A.47E.html 商人不知亡國恨 轉手猶罵學者差 商人的抬價行為,莫此為甚 台灣史學界對於二二八檔案的整理太多太多 中研院近代史研究所可以調閱二二八事件資料選輯 中研院台灣史研究所可以調閱保密局台灣站二二八史料 國史館侯坤宏(已退休)在張炎憲老師擔任總編輯的支持下出了一系列 二二八檔案彙編(總共超過十冊,請所有不信任“官方組織”的朋友看清楚, 是張炎憲老師擔任總編輯) 拜託大家也請大家去看過這些檔案,了解這些書,再來說說為什麼不信任好嗎? 許雪姬老師為二二八,幾乎是奉獻自己的研究歲月 從年輕到老,結果因為一個胡姓商人就被大家說成有問題,真感謝大家覺醒 史料彙編其實沒有辦法為許老師帶來學術上的成果(老師已不需要) 因為 老師真正的學術成果完全不用依靠二二八,二二八是他身為高雄人、身為台灣人、 身為台灣史學者的使命感與責任感,老師對於清代的研究、台灣人在滿洲, 從清代一路跨越日治到戰後,光是這三項老師就已經是學術界的翹楚, 老師真的不需要再從二二八研究來獲取點數。 你可以對檔案局調閱的史料充滿疑問,因為你看到了 如果你還沒看過我上述所提的檔案,請你去調閱,再來談談不信任。 另外,要數位化上網讓大家共享史料這件事情,我不贊成。 這點故事網站已經說明了很清楚。為了避免更多的誤解以及傷害,解讀之後的史料彙編 比較適合研究跟討論。 「很多受害者家屬需要討回公道!年紀很大!」 關於這個問題,台灣的轉型正義只有受害者而沒有加害者,是最大問題 只要提報到不當審判基金會,幾乎都會獲得賠償 甚至還有受害者因為白色恐怖進而成為政治工作者(歡迎閱讀陳儀深老師所寫文章 臺獨叛亂的虛擬與真實-一九六一年蘇東啟政治案件研究) 真正的問題還是在國家什麼時候要將白色恐怖的官方檔案開放,轉型正義的立法 這樣才能找出加害者,才有真相跟原諒。 受難者有組成一個互助會,到底要怎麼幫助這群人討回正義,老師們都非常清楚 因為在各位還沒覺醒之前,老師們已經背負了各種壓力來處理這些研究跟口訪 許多白色恐怖的前輩甚至一一站出來將自己的過去還原給社會 期待2000-2008年沒有完成的轉型正義,現在可以有一個開始,然後能有一個完成 至於所謂的地下黨,未來會有一篇博士論文談到,是一位更令人敬重的博士學長 這邊就不贅述。 感謝大家耐心看完這篇文詞不通順沒有潤稿的文章,謝謝 直到WATT大大發文提出他所有的疑問之前,我都不再發文。 ---------------------------------------這是分隔線------------------------ 這批史料的研究者,一萬個臭皮匠可能比不上 PTT徵才來看看誰比他們專業 以下摘自老師的序言 參加解讀的成員有台史所與所外成員,依參加先後分述如下: 台史所成員: 許雪姬(台史所研究員) 黃富三(台史所兼任研究員已退出) 吳叡人(台史所副研究員) 曾文亮(台史所助理研究員) 劉淑慎(台史所約聘助理,已離職) 所外成員: 侯坤宏(國史館篡修) 陳翠蓮(國立台灣大學歷史學系教授) 蘇瑤崇(靜宜大學通識中心教授) 陳昱齊(國立政治大學台灣史研究所碩士,已退出) 張富美(凱達格蘭學校校長) 張富美(凱達格蘭學校校長) 劉恆妏(國立台灣師範大學公民教育與活動領導學系副教授) 郎咏恩(國立台灣師範大學台灣史研究所碩士) 歐素瑛(國史版篡修) 陳儀深(中研院近史所副研究員) 陳語婧(國立台灣師範大學體育學系碩士班,已退出) 蔡秀美(台史所博士後研究) 李思儀(兼任助理) 鄭麗玲(台北科技大學文化事業發展學系教授) 楊麗祝(台北科技大學文化事業發展學系副教授) 拜託請去PTT找更強的人出來 -- 作者 makiew (出來乍到) 看板 Gossiping

04/11 17:53,
紅十字把921的錢轉到中國,已經無法讓人信任這組織
04/11 17:53
你證明紅十字會挪用九二一專款到四川,我跳淡水河。

04/11 17:53,
921捐款餘額 8成捐川震 http://goo.gl/OUZ6Z
04/11 17:53

04/11 17:54,
921善款 6000多萬,以紅十字會的名義捐給四川一所小學
04/11 17:54
※ 編輯: makiew 來自: 111.81.185.114 (04/11 17:55) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.109.234.243 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1458203030.A.E97.html ※ 編輯: WYBOY0822 (140.109.234.243), 03/17/2016 16:26:01

03/17 16:29, , 1F
謝謝,很有層次的說明
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03/17 16:39, , 2F
推歪男孩 托腮等___
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所以早就公開了? 只是沒人去調閱
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03/17 16:42, , 4F
跳針團的取暖id,懶都懶的看! 愛困
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03/17 16:42, , 5F
推 只有受害者沒有加害者 討公道或要原諒也不知道對誰
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回樓上,是的。
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03/17 16:43, , 7F
有人還不知道時間軸幹嘛的?唉
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結果你連看都沒看?那到底要怎麼討論你告訴我? 覺醒公民? ※ 編輯: WYBOY0822 (140.109.234.243), 03/17/2016 16:45:11

03/17 16:44, , 8F
昨日蘇瑤崇教授來學校演講 透過對談理解 真的付出甚多
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XDDDDDD原po白費功夫了 我們已經是跳針好朋友 洗不清了
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03/17 16:49, , 10F
推~~~ 話說八卦戰完換來這戰....跳針人哪都不會滅絕呢~
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03/17 16:51, , 11F
看到三委,會持續增加嗎? 讓我們繼續看下去
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03/17 16:52, , 12F
八卦常客也邀來同樂會嗎?歡迎光臨
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03/17 16:53, , 13F
底下有人贊同打臉哦 記得看的見
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03/17 16:53, , 14F
03/17 16:53, 14F
你還好嗎? 我在等你發文 WATT大

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邀啥?沒朋友沒論述只會跳針的~以為別人都整團喔~?
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與其講一些有的沒的廢話~有料自己發一篇~這裡又不是八卦
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※ 編輯: WYBOY0822 (140.109.234.243), 03/17/2016 16:56:47

03/17 16:57, , 17F
快發文啦~跳針廢話還強調自己沒看真的很難看~~~~
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看watt的推文成為我每日歡樂之一,由衷感謝
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跳跳團帶風向不能,還想搞一言堂,怎麼跟討論的歷史
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事件好像?之前有人跳到要人禁言哦!玩過了
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我說跳針崩潰秀停了沒?討論呢~是看了別人用心發的文
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然後發表自己的論點~
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這是真人實境崩潰秀表演?^^
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跳針崩潰只會變成別人的娛樂~討論佔上風得靠論述,加油~
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03/17 17:20, , 25F
所以是公開了也出書了,不過沒人要看,沒興趣的人是看不下去吧
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所以就是書跟檔案都有了,還有人要崩潰。
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包涵現在胡姓商人那批一樣。一樣作法,可能明年就有掃描
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檔,而且可以調閱了。(個人想法)只是因為私人因素
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導致這批檔案沒辦法處理,請問碎念老人家等不及的人,要
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胡商討嗎?
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公開了結果沒人調閱 真的是把一些覺醒公民打臉打腫
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還有 34 則推文
還有 1 段內文
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其實滿感謝wat 因為他才有更多回覆的文章 令人學到不少東
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西
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有沒有精神科的大神幫翻譯@@?
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阿發狗 持續判讀ing 大資料庫找尋ing
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科學邏輯都看不懂了,完全不期待會看的懂如此禪意的
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言詞 謝謝
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禪意都出來了,啊哈哈哈XDDD
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底下那篇需要即刻救援哦加油! 詞窮了 趕快
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啊 你還在啊
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現在又掉入無窮迴圈了,乾脆等完全死當再討論怎研究好了
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死當?想太多!大風向早就決定,只是不是某些少數特定
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人要的的風向,所以才要用力帶風向啊。
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wat 看你那麼關心受難者,受難者互助會定
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期都有聚會,你可以去當志工然後聽他們分
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享他們的經歷,然後告訴更多人。勝過你在
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這裡一直跳針來得有意義。
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愛困…
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詞窮?你曾經說過什麼有價值到別人需要回應的話嗎?真是
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可笑又醜陋的面貌
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真的八卦來的,言詞毫無營養,廢言中的廢言
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酸民酸言酸雨,毫無遮掩掩飾直接攻擊而不自知!可能冬
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天琇下霰吧
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又不是文章沒被轉來到這過,要說言詞毫無l營養還請照照
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鏡子,笑料^^
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白海豚都會轉彎了,能從八卦轉過來,可以轉回去啊,
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看看跳針團,臉會怎樣?要試試看嗎?
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…我想知道,這個議題有需要討論這麼久嗎?
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還都是對現狀況沒有任何影響的討論……
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本來不需要,但某人不斷跳針抹黑,結果每次跳針抹黑就引
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來更多人的反彈和解釋,結果就沒完沒了
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沒有任何影響幹嘛一直跳針,帶風向呢?好奇怪啊 有人
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知道嗎?
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更多人?不是就原跳針團 加上 八卦版來的看戲鬥熱鬧
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的 新加入的 啊發夠還在辨識ing 請稍候
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※ 編輯: WYBOY0822 (36.228.147.65), 03/18/2016 10:41:49

03/18 10:40, , 100F
某黑?你在說誰? #1Mwrny2u (PublicIssue) 這篇嗎?
03/18 10:40, 100F

03/18 10:44, , 101F
鏡子是個好東西~每個人都該有一面~真是個活笑話^^
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03/18 10:45, , 102F
有人買票了? !麻煩有票的旅客,按時就坐
03/18 10:45, 102F

04/07 07:28, , 103F
末段 纂修
04/07 07:28, 103F

04/15 13:40, , 104F
推!!!
04/15 13:40, 104F
文章代碼(AID): #1MwccMwN (PublicIssue)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 13 之 18 篇):
文章代碼(AID): #1MwccMwN (PublicIssue)