Re: [爆卦] 中華民國護照無法進入聯合國

看板PublicIssue作者 (短ID真好)時間9年前 (2016/02/17 01:02), 9年前編輯推噓33(35推 2噓 72→)
留言109則, 14人參與, 最新討論串7/10 (看更多)
※ 引述《Aldebaran (一直走)》之銘言： : 我從來沒說不會發生戰爭 : 而是要強調台灣不是國家、ROC也不是國家 : 為什麼要講，就是因為今天多數人以為我們擁有國家 沒錯 你是沒說不會被打 但你也沒說會被打 你的文章側重的是法律部分 看你這裡的回應 我可以理解你想表達的想法 然而 很多人則不然 這串下來很多誤人以為法理上合理了自然就有人來幫你 因為我們華人文化裡都會覺得合理了自然有強者（或老天爺）來主持正義 然而現實則不然 : 接下來有人問，那怎樣會有國家 : 當然是照台灣的現況去說明不被認為是國家的原因 : 然後講到這就會有人說不行會被打 : 奇怪勒，又想要國家、又不想當中國的一部分 : 問要怎麼辦又怕被打，那就繼續當事實上的中國人 : 如果覺得沒差就沒差 其實這個是很難講的 華人社會 並不熱衷於改變 是有一部分人想建國 但更大的一部分只是想保持現狀不統不獨 並不是不想當中國人 而是不想當中華人民共和國人 2/16的李登輝的專訪新聞中寫道 李登輝認為，現在有超過8成的國人希望台灣與中國的關係是「維持現狀」， 台灣的現狀就是不隸屬於中國，獨立的狀態，台灣的中華民國與中華人民共和國都是個別 「存在」。 : 出來寫文章本來就是在介紹一般人不熟悉的議題 : 講到後來好像多數人覺得維持現狀，既不是國家又事實上屬中挺好 : 不講我還以為「台灣是國家」是主流民意捏 : 前面提巴勒斯坦跟以色列是在提什麼 : 兩個國家都花了幾十年的時間在各層面爭取不同國家的支持 : 建國(當時)是他們的主要目標，爭取承認更是外交主要工作 : 這個叫政治上的努力，而法律問題是早就解決了，就是宣示建國 : 阿台灣有做什麼? 什麼都沒有啊 保持相對獨立狀態 也是努力 請不要把維持現狀當成不努力 : 就只會問中國跟我你二選一，好端端的籌碼拿去賣中國 : 然後你跟我說我們不要談法律，面對政治現實，打呵欠勒... : 我的立場向來很清楚，就是政治+法律問題都要解決 : 台灣要作為國家的手段就是宣示+控制 : 是不是平和從來不是重點，戰爭風險還是繼續當事實上中國人 : 面對自己沒國家還是繼續催眠自己好棒棒 : 本來就是要自己選的 我不同意 和平對大部分的華人及有些人口中台灣人來說是重點 而為什麼有些人會覺得不是重點 是因為沒經歷過面臨戰爭的恐懼 我經歷過 臺海危機我家族3人在金門前線 完全可以肯定如果發生戰爭 台灣另一股勢力馬上會抬頭的 : 不要講的好像所有二戰後靠自決的新國家都是打出來的 : 反例很多啦，每個案例都不一樣，也沒一個跟台灣一樣 : 與其在文獻裡推敲美國好像不支持、英國好像不支持 : 是不會去想看看台灣有什麼條件可以讓利害當事國動念支持 你這裡的台灣實為你所不削中華民國的努力 : 為什麼經濟、軍力、科技都玩得不差，人道救助也做得不錯 : 這麼大一個實體結果不是國家 : 齁，難怪就一直被說台灣人沒意願擁有國家，真的是第三視角看比較清楚 -- ※ 引述《kuwata18 (金剛伏魔神通)》之銘言： #1L42Oyoq (Gossiping) : 這我覺得因人而異 : 不過我倒是可以接受女生一邊哈菸一邊幫我哈屌 : 過我怕她會不適應 : 因為如果香菸的直徑是地球 那我的雞雞的直徑就是冥王星 地球直徑 12707km 冥王星直徑 2300km 香菸直徑是0.5cm 節哀 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.226.186.58 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1455642175.A.55F.html
→
02/17 01:20, , 1F
你一定會被打成失敗主義XDDD 反正鄉民網路嘴砲聽聽
02/17 01:20, 1F
→
02/17 01:21, , 2F
就好 反正從政的也不是他們
02/17 01:21, 2F
→
02/17 02:07, , 3F
反駁你這篇：你搞失敗主義，你想統一當中國人，你怎麼
02/17 02:07, 3F
誰想統一? 誰?誰? 李登輝嗎?
→
02/17 02:07, , 4F
知道我們這套不會成功
02/17 02:07, 4F
推
02/17 02:25, , 5F
在戰爭與屈辱面前，你選擇了屈辱！可是，屈辱過後，
02/17 02:25, 5F
→
02/17 02:25, , 6F
你仍得面對戰爭！ 不過說實話我的看法沒那麼極端啦
02/17 02:25, 6F
→
02/17 02:26, , 7F
轉型正義好好做 問題會少很多 一步一步來吧
02/17 02:26, 7F
戰爭與屈辱面前 你選擇了戰爭 但戰爭過後你還是要面對屈辱..... 目前我看到的是這樣
推
02/17 02:29, , 8F
說實話 如果認真的維持所謂的現狀 那也不錯了
02/17 02:29, 8F
→
02/17 02:29, , 9F
我完全不期待政府來幹這檔事
02/17 02:29, 9F
沒錯阿 維持現狀 其實是最好的選擇阿 為什麼不努力來做.... ※ 編輯: A6 (116.226.186.58), 02/17/2016 02:34:08
推
02/17 02:34, , 10F
要看什麼是現狀啊 阿扁的現狀 老馬的現狀 小英的現狀
02/17 02:34, 10F
→
02/17 02:35, , 11F
說實話這方面我對DPP沒什麼期待啦 能不過於親中就謝
02/17 02:35, 11F
→
02/17 02:35, , 12F
地了 中華民國這麼難操作的舊機器還真是辛苦了
02/17 02:35, 12F
→
02/17 02:37, , 13F
長久的維持現狀幾乎是不可能的 畢竟是流動性的 不過
02/17 02:37, 13F
→
02/17 02:37, , 14F
沒有積極動作的話應該都可以算在現狀的範圍內吧
02/17 02:37, 14F
首先我們要討論下去必須先定義"長久" 但我覺得既然我們認為維持現狀最好 我認為能長你認為不能長 就不想再去深究了 ※ 編輯: A6 (116.226.186.58), 02/17/2016 02:53:56
→
02/17 02:55, , 15F
準確來說問認為應該
02/17 02:55, 15F
→
02/17 02:56, , 16F
推往無限接近B的位置
02/17 02:56, 16F
→
02/17 02:57, , 17F
還有很多可以嘗試的事情啦 政府和人民的定位也不同
02/17 02:57, 17F
推
02/17 03:17, , 18F
台澎主權未定，還在待住民自決決定未來歸屬，真相寫進
02/17 03:17, 18F
→
02/17 03:17, , 19F
去教科書，其他就靠人民決定，錯誤的歷史一直傳承下去
02/17 03:17, 19F
→
02/17 03:17, , 20F
，只是會多頭馬車而已。還在中華民國就是台灣 個鬼，
02/17 03:17, 20F
→
02/17 03:17, , 21F
還在抱著終統rocChina 被捅！
02/17 03:17, 21F
其實你只說對了一半 目前我看起來 美國方面的態度拼湊起來的口號是這樣的 "期待台灣人民族自覺和中國和平統一,在台灣人決定統一之前保障台灣的現狀 不被武力統一" 現狀是我為了語氣通順自己加的 標示一下
推
02/17 03:18, , 22F
台灣人必須接受認知和現實上的矛盾 把現實往認知推進
02/17 03:18, 22F
推
02/17 03:20, , 23F
民振幅只是拿著部分真實歷史真相，行詐騙之實而已，只
02/17 03:20, 23F
→
02/17 03:20, , 24F
會越描越黑，台澎屬美日個鬼
02/17 03:20, 24F
推
02/17 03:21, , 25F
我倒認為也是總展開方式啊 可以和中國統相對照
02/17 03:21, 25F
※ 編輯: A6 (116.226.186.58), 02/17/2016 03:30:41
推
02/17 03:27, , 26F
現在的流亡中國政府中華民國代管台澎與法有據，哪來非
02/17 03:27, 26F
→
02/17 03:27, , 27F
法，非法是為了湮滅有治權無主權真相滅掉自決建國的聲
02/17 03:27, 27F
→
02/17 03:28, , 28F
音，搞出的228殺光一整個世代知識份子，還有白色恐怖
02/17 03:28, 28F
→
02/17 03:28, , 29F
美麗島事件。
02/17 03:28, 29F
推
02/17 03:30, , 30F
竄改台灣人國籍變不被承認的中國籍，把真實未定抹成
02/17 03:30, 30F
→
02/17 03:30, , 31F
民振幅詐騙集團跟台澎屬於美日的鬼扯，立場可議
02/17 03:30, 31F
推
02/17 03:32, , 32F
無論我從什麼角度看 都不認為美國希望台灣被中國統一
02/17 03:32, 32F
→
02/17 03:32, , 33F
這哪裡符合美國利益？
02/17 03:32, 33F
還有 39 則推文
還有 7 段內文
推
02/17 08:17, , 73F
而台北政府的法理根據來自兩岸一中的ROC憲法
02/17 08:17, 73F
推
02/17 08:25, , 74F
至於台獨 當然必須考慮國際情勢 但那不是你用來不推動台獨
02/17 08:25, 74F
→
02/17 08:25, , 75F
的藉口 你不推動台獨 就是把屎留給後代去處理 如果台灣人
02/17 08:25, 75F
→
02/17 08:25, , 76F
自己都不願意堅持的追求台獨 那不會有任何國家會吃飽撐著
02/17 08:25, 76F
→
02/17 08:25, , 77F
出來支持你 這是拿石頭砸自己的腳
02/17 08:25, 77F
推
02/17 08:29, , 78F
面對獨立的態度不同 決定了美國以色列會成為成功的國家
02/17 08:29, 78F
→
02/17 08:29, , 79F
而台灣人只能像坨屎一般的活著
02/17 08:29, 79F
以色列猶太人有建國的決心是因為經歷過被世界歧視 但這歧視還不足以促成以色列建國的決心 而真正促成建國決心的二戰大屠殺 特別是歐洲各國剛開始還採取放任納粹的態度 和台灣的狀況不太一樣 巴勒斯坦就更不用說了 人家現在還過著你口中的這坨屎還不如的生活
→
02/17 08:31, , 80F
台灣終有一天要建立一個代表台灣的國家 這是該做之事
02/17 08:31, 80F
※ 編輯: A6 (116.226.186.58), 02/17/2016 14:23:09
推
02/17 15:52, , 81F
看總統選舉統派的得票率就知道沒辦法獨立跟美國無關
02/17 15:52, 81F
推
02/17 16:26, , 82F
錫安主義早在1戰前就開始了 被屠殺的不是回歸巴勒斯坦的猶
02/17 16:26, 82F
→
02/17 16:26, , 83F
太人 而是居住在歐洲的猶太人 當然猶太人被屠殺確實是讓猶
02/17 16:26, 83F
→
02/17 16:26, , 84F
太人獲得同情 但也沒有太多 以色列打獨立戰爭剛開始可是
02/17 16:26, 84F
→
02/17 16:26, , 85F
用肉身去擋阿拉伯人的坦克的。
02/17 16:26, 85F
推
02/17 16:28, , 86F
台灣人得過且過啊
02/17 16:28, 86F
推
02/17 16:30, , 87F
聯合國決議讓以色列建國 可沒人保證以色列可以建國成功
02/17 16:30, 87F
→
02/17 16:30, , 88F
事實上絕大多數的國家都認為以色列會直接被阿拉伯聯軍消
02/17 16:30, 88F
→
02/17 16:30, , 89F
滅。
02/17 16:30, 89F
推
02/17 19:11, , 90F
維持現狀除了你所謂的不會戰爭 還有得到什麼？
02/17 19:11, 90F
推
02/17 19:32, , 91F
其實維持現狀也沒有保證和平。
02/17 19:32, 91F
推
02/17 19:40, , 92F
對岸都放話過維持現狀等於台獨了
02/17 19:40, 92F
→
02/17 19:46, , 93F
準確的描述是中國還不想打或不能打
02/17 19:46, 93F
→
02/17 19:46, , 94F
真的要幹 藉口一把一把抓
02/17 19:46, 94F
推
02/17 21:08, , 95F
台灣過了半個世紀反攻大陸的日子 當時都不怕戰爭
02/17 21:08, 95F
→
02/17 21:09, , 96F
現在反而開口閉口就是怕戰爭 這是怎麼回事 失憶症??
02/17 21:09, 96F
→
02/17 21:38, , 97F
維持現狀=不會戰爭 這甚麼鬼思維 XD
02/17 21:38, 97F
→
02/17 21:39, , 98F
只要稍微開發一下釣魚台周邊資源 台灣馬上變中東一直
02/17 21:39, 98F
→
02/17 21:39, , 99F
戰爭啦
02/17 21:39, 99F
→
02/17 21:40, , 100F
與其在那邊擔心要不要維持現狀
02/17 21:40, 100F
→
02/17 21:40, , 101F
還不如擔心台灣島附近不要有資源開採 XDDDD
02/17 21:40, 101F
推
02/17 21:44, , 102F
準確來說是中美共同防禦條約到台灣關係法的一脈相承
02/17 21:44, 102F
噓
02/18 01:20, , 103F
我真佩服某人的臉皮，原文都貼給你了，還能斷章取義。那
02/18 01:20, 103F
→
02/18 01:20, , 104F
就再貼一次。
02/18 01:20, 104F
→
02/18 01:20, , 105F
02/18 01:20, 105F
→
02/18 01:22, , 106F
給想了解的人看。原文和以下新華社這篇沒啥不同。
02/18 01:22, 106F
→
02/18 01:22, , 107F
http://tinyurl.com/heglumt 某人這次該不會又要說新華
02/18 01:22, 107F
→
02/18 01:22, , 108F
社表示美國支持臺獨吧?
02/18 01:22, 108F
噓
02/18 01:25, , 109F
新華社也是刻意曲解文意?還剛好曲解的一模一樣?
02/18 01:25, 109F
‣ 更多 A6 的文章
文章代碼(AID): #1MmrO_LV (PublicIssue)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 7 之 10 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共10篇)
‣ 更多 A6 的文章
文章代碼(AID): #1MmrO_LV (PublicIssue)