Re: [新聞] 黑心律師的告白：頂新案檢辯審三方心裡不敢講出口的真心話
哀 真不知道你在吵什麼?
連法條都沒看清楚都可吵半天
沒錯 食品安全衛生管理法第十五條規定的食品安全衛生的內容
但違反第十五條的法律效果是什麼?
你有仔細研究過嗎?
一 行政罰
規範在第 44 條
二 刑罰
規範在第 49 條 但僅限於違反第十五條第一項第三款、第七款、第十款或第十六條
第一款行為者 或者違反有第四十四條至前條行為，情節重大足以危害人體健康之虞者
，處七年以下有期徒刑，得併科新臺幣八千萬元以下罰金；致危害人體健康者，處一
年以上七年以下有期徒刑，得併科新臺幣一億元以下罰金。
你講那些來源管制都沒有錯
但那根本不是地檢署的管轄範疇
是行政機關的責任
地檢署和法院只能處理
三、有毒或含有害人體健康之物質或異物。
七、攙偽或假冒。
十、添加未經中央主管機關許可之添加物
或者足以危害人體健康之虞者；或致危害人體健康者
跟你所謂的要確保食品安全一點關係都沒有
那根本不是現行刑罰所能處理的事項
而是行政機關的責任
為什麼你要硬要把它和在一起談呢?
※ 引述《xxyxx (123)》之銘言：
: → yudaka: 食品添加劑 ≠ 食品原料，要正面所有食品原料的合格標準 12/03 07:25
: → yudaka: 是辦不到的事情，如果只能販賣表列有的食材所製作的食物 12/03 07:26
: → yudaka: 那就永遠只能吃特定種類的食物了，外國食品也都不用進口了 12/03 07:27
: → yudaka: 因為你根本無法取得外國食品的原料資訊 12/03 07:27
: GMP是從原料開始要求的。
: 而如果你申請GMP中直接寫你拿大便或者餿水油當原料，
: 那GMP不可能會過。
: 何況現在的狀況是申請到之後拿不合格原料去生產。
: → yudaka: 再說、何謂合格的食品原料？有毒的河豚合不合格？發酵過度 12/03 07:48
: → yudaka: 的臭豆腐？藍紋起司？熟成牛肉？用來製鹽的海水？ 12/03 07:49
: 以GMP來說所謂合格的食品原料是有一套標準的。
: 簡單來說你必須擬定一套標準，然後依此標準執行。
: 現在的問題是，標準應付檢查，實際再說再研究。
: → yudaka: 食品加工本來就有「移除食材中有害有毒部份」的功能，這是 12/03 07:50
: 沒有。
: 食品加工從來沒有啥移除食材中有害有毒部份。
: 有害有毒的原料不能拿來製造食物。
: 你要凹河豚？
: 很抱歉，拿來當原料的頂多是無害的部位，有害的部位不會進入產線。
: → yudaka: 一個技術與日俱進的領域，屏棄這個技術去強求完美的食材 12/03 07:52
: → yudaka: 不只是多花錢的問題，而是食品種類與數量會降到多低的問題 12/03 07:54
: 一個最簡單的麵條只需要麵粉、鹽巴、水。
: 你要做的是找到合格安全衛生的麵粉鹽巴水，
: 不是去找一個有毒的麵粉然後宣稱你的製程可以去除毒素。
: 你生產的是食物。
: → yudaka: 而且、既然你都不相信檢驗可能作到完善，那就怎麼有辦法確 12/03 08:04
: → yudaka: 認食材是否合格？這樣只是把成品的疑慮轉移到食材上，問題 12/03 08:05
: → yudaka: 依舊沒有解決阿 12/03 08:05
: http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5013188
: 推 aimify: 推，從第一步就開始錯亂了，還要人民硬吞是怎樣？ 12/03 08:29
: → aimify: 重點不在處理後沒問題，而是你一開始就沒有告訴人民你的原 12/03 08:29
: → aimify: 料是什麼。有人拿污水處理變成水來使用當盾牌，但問題是 12/03 08:30
: → aimify: 難道我們一開始就知道那些油是有問題的油了嗎？ 12/03 08:31
: 推 aimify: 這是信任的問題，從來就不是什麼精製後可以使用的問題！！ 12/03 08:31
: → yudaka: aimify 你要先證明頂新的原料油有問題，才能說他騙你 12/03 08:54
: http://taiwan-fugue.blogspot.tw/2014/10/2008.html
: → yudaka: 今天法官會判頂新無罪，就是因為檢察官目前為止舉證不足 12/03 08:54
: → yudaka: 所以法官無法認定原料油有問題..那自然就沒有騙不騙的問題 12/03 08:55
: → yudaka: 再回到水，你刷牙開水龍頭漱口之前，有先去查原水資料嗎？ 12/03 08:55
: → yudaka: 打開瓶裝水之前，有在瓶身上看到原水的訊息嗎？就算有、那 12/03 08:56
: → yudaka: 資訊可信嗎？檢驗項目夠多嗎？ 12/03 08:57
: 水是有標準的。
: 礦泉水也有標準的。
: → yudaka: 我在和 xxyxx 爭論的，就在於到底要不要做原料管制，到底 12/03 08:57
: → yudaka: 要管制什麼？拿水來說，假設你今天要制定瓶裝水的原水品質 12/03 08:58
: → yudaka: 標準，那該是什麼標準？跟飲用水相同？那就不需要製造了 12/03 08:58
: → yudaka: 直接包裝就可以賣啦，但事實上這樣的原水找得到嗎？ 12/03 08:59
: ..............我不知道原料管制有啥好爭論的。
: 原料管制都已經入法了好嗎。
: http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=L0040001
: 第十五條。
: → yudaka: 你在深山裡面看到一條小溪，敢直接喝嗎？不會吧，總是要煮 12/03 09:00
: → yudaka: 開才敢喝，學校老師一定有教過、細菌無所不在，而且你還沒 12/03 09:01
: → yudaka: 辦法確定裡面有沒有重金屬呢 .. 所以、原水到底要符合什 12/03 09:02
: → yudaka: 麼品質標準？要檢驗哪些東西？你真的知道該在意什麼成份嗎 12/03 09:03
: CNS 12700。
: 悅氏的官網有簡單介紹：
: http://www.yeswater.com.tw/waterknow01.htm
: → yudaka: 理想主義者很容易構思出盡善盡美的概念，但是毫無可執行性 12/03 09:04
: CNS 12700應該民國七八十年代就定出來了。
: 你不知道不代表不存在，OK？
: → yudaka: 要不技術資源辦不到，要不沒東西通得過，這樣的概念根本沒 12/03 09:05
: → yudaka: 有意義，把法規標準拉到最高卻無法執行，你依舊會喝到（你 12/03 09:07
: → yudaka: 認為的）有問題的油，而且反而會卡掉其他根本沒問題的食品 12/03 09:08
: 所以，你想太多了。
: 礦泉水有礦泉水CNS，油品有油品CNS，豬油當然也有............
: 現在的問題根本不是啥技術資源辦不到或者是沒東西通得過，
: 而是無良廠商的黑心產品通不過目前的標準，
: 然後不但無罪，還有人護航的神奇狀況。
: 對了，關於下面你在質疑的飲用水問題...
: http://dws.epa.gov.tw/law/law04.htm
: 下恕刪。
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