Re: [爆卦] 苗博雅要談廢死理念!!

看板PublicIssue作者 (尚市長)時間9年前 (2015/06/14 14:15), 9年前編輯推噓17(3114194)
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※ 引述《uka123ily (NUNCA MAS)》之銘言: : 尚市長很有意思地為我們示範了這個行為, : 首先他先將苗和某些人歸類為女同身分,甚至他也搞不清除誰是女同。 : 接著假設我們不管誰可能不是女同這個問題, : 他認為女同具有冷漠與無法同理他人的特質,但是依據是他個人的想像。 又在胡說了。 說真的,這是扣人大帽子。 我們舉個中國古老的邏輯論述好了: 白馬和軟腳馬都是"馬"的一種,但白馬並不等於所有的"馬"。 所以上面這句"尚市長認為",根本是某些人在造謠抹黑罷了。 我不認為"女同"具有冷漠與無法同理他人的特質, 但我認為"某一些女同"具有這樣的特質,兩者是絕對不同的。 : 這說穿了,其實就是一種刻板印象。 : 一個人是否冷漠無法同理,要如何跟他的性傾向有關係,這個缺乏論據。 正確說來,不只是性傾向,而是"這個小團體本身展現的特性"。 政治傾向、性別傾向、和外界社會的互動... 這都是會影響一個團體乃至個人展現的特質。 那麼,以我個人長期觀察下來的觀點--當然可以有人不認同-- ,我所謂這些"文青(or女研)的女同", 她們對社會的冷漠以及欠缺同理心是從何而來的呢? 在我看來,那是所謂的"反挫"形成的結果。 台灣的文青女同自邱妙津以來一直有一個困局,那就是她們本身抱成一圈, 卻欠缺與外界之間的互動; 不,與其說是欠缺,不如說是神經緊繃。 這種神經緊繃正是反挫的結果,也就是與社會之間的磨擦,造成她們往後退縮; 在邱妙津過世之後,這個重大震撼更造成她們的緊抱成團, 然而,這樣的緊抱也使她們喪失了和外界的良性互動, 於是變成她們只關心自己想關心的,對於非我族類的一群則完全欠缺同理心。 當然,之所以造成這種反挫,這個社會的壓力也有很大關係, (特別是在剛解嚴的年代,社會並沒有這麼開放,因此女同也還是見不得光的一群), 但是,我並不認為這種情況應該一直持續下去。 現在呈現在廢死運動乃至社運中的狀況,其實只是當年這種惡果的延續罷了, 只是,這樣的惡果仍要持續嗎? 若是繼續這種反挫與退縮的歷程,那麼台灣的文青女同,只會愈陷愈深。 我個人確實罵她們罵得很兇,因為我雖然理解這種現象,但不能認同; 在我看來,面對反挫就更該勇敢走出來,而不是畫一條線,把人拒於線外。 所以阿苗最近做得不錯,我最近也常稱讚她, 但是其他有些人就還沒走出來... ============================================================= 這是我的看法,至於有人要無限上綱,把針對文青圈的現象推至整個同志族群, 那就不是我所要表達的了。 p.s.: 我的立場在這篇表現得很清楚了喔,所以如果有人要再扣我"歧視同志"的帽子, 那我可是一概不承認的唷。 又p.s.: 紅衛兵常說,"我們要把陳寅恪養起來當反面教材", 不過陳寅恪其實只是說了句"人要有自由之精神、獨立之思想"而已XD 上面有人說"要把尚市長養起來當反面教材", 我個人對於自己能和先賢遭到一樣的待遇,深感榮幸。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.38.195 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1434262534.A.13D.html ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.38.195), 06/14/2015 14:20:00 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.38.195), 06/14/2015 14:22:24

06/14 14:37, , 1F
什麼叫"某一些女同"具有這樣的特質??
06/14 14:37, 1F

06/14 14:40, , 2F
無同理心跟女同到底有什麼正向關連?
06/14 14:40, 2F
自己去研究什麼是反挫好嗎?

06/14 14:43, , 3F
今天發生台大生殺女友案,我也可以連結成某些台大生都傾
06/14 14:43, 3F

06/14 14:44, , 4F
向殺女友嗎?還是某些清大生都喜歡用王水溶屍嗎?
06/14 14:44, 4F

06/14 14:44, , 5F
什麼鬼邏輯
06/14 14:44, 5F

06/14 15:41, , 6F
並沒有人說要養你 -_- 少自以為是了
06/14 15:41, 6F

06/14 15:41, , 7F
「面對反挫就更該勇敢走出來」這句話留給你自己用吧.
06/14 15:41, 7F

06/14 15:51, , 8F
不要嘴硬了,認知到自己有歧視然後改過沒有那麼難。
06/14 15:51, 8F

06/14 15:59, , 9F
承認自己有錯很困難嗎....
06/14 15:59, 9F

06/14 16:06, , 10F
原來如此 高達八成的殺人犯都是異性戀 看來異性戀有殺
06/14 16:06, 10F

06/14 16:06, , 11F
人犯的特質 嗯嗯
06/14 16:06, 11F

06/14 16:33, , 12F
還牽拖邱妙津....
06/14 16:33, 12F
懂的人就懂,不懂的人也沒辦法。 其實反挫是探討近代性別認同很重要的問題之一, 不過到底噓的人有多少去注意過這個問題呢... ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.38.195), 06/14/2015 16:44:28

06/14 16:44, , 13F
這邊的人都懂,還懂得你錯在哪?不懂的是你。
06/14 16:44, 13F
又來了。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.38.195), 06/14/2015 16:44:49

06/14 16:47, , 14F
反挫跟同理什麼關係?
06/14 16:47, 14F
我這篇已經寫得夠清楚了,不需要再去替人開國文課了。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.38.195), 06/14/2015 16:48:25

06/14 16:48, , 15F
注意到反挫很好,拿來標籤及污名化特定族群就是歧視
06/14 16:48, 15F

06/14 16:48, , 16F
。不要迴避大家的指教好嗎?
06/14 16:48, 16F
又在"大家",好笑。 如果指出反挫帶來的負面效應就是"污名化",那我願意承擔這樣的指責。 更何況我已經講了,這跟"族群"沒有任何關係。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.38.195), 06/14/2015 16:50:08

06/14 16:51, , 17F
「大家」指的就是這篇的回應者,我很好心幫你上國文
06/14 16:51, 17F

06/14 16:51, , 18F
課呢!
06/14 16:51, 18F

06/14 16:51, , 19F
那你就承擔吧
06/14 16:51, 19F
我寫這篇,就表示對自己的言論負責。 至於誰要扣我的帽子,那是他家的事,我只是基於良心,講出我自己該說的話罷了。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.38.195), 06/14/2015 16:51:56

06/14 16:54, , 20F
你不是你要承擔怎又說別人扣帽子給你?
06/14 16:54, 20F
把帽子扛下來,也是一種承擔。

06/14 16:56, , 21F
把族群加上「某一些」就不是族群嗎?-_-
06/14 16:56, 21F
它只是族群裡面的一個子群體吧。

06/14 16:58, , 22F
反挫可以用在任何群體上 包括ptt裡一部分人
06/14 16:58, 22F
賓果,所以左翼運動也有反挫。 (我原本要研究的主題就是"左翼運動的反挫") ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.38.195), 06/14/2015 17:00:02

06/14 17:03, , 23F
所以女同運動反挫和支持廢死有無同理心的的關係是?
06/14 17:03, 23F
不是支持廢死有無同理心,而是"對於喪失孩子的家屬有無同理心"。 這兩者是嚴重不同的,而我批判的一直是後者。 沉溺於自己的世界,就無法理解到"另一個世界的人為何悲痛", 這是必須批判的。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.38.195), 06/14/2015 17:08:26

06/14 17:09, , 24F
你這種光是被指出一句錯誤就覺得別人在無限上綱扣你
06/14 17:09, 24F

06/14 17:09, , 25F
大帽子(實際上並不是)的人,好意思說攻擊「子群體
06/14 17:09, 25F

06/14 17:09, , 26F
」不算攻擊特定族群?
06/14 17:09, 26F
...一堆紅衛兵用語都冒出來的人,還不叫扣帽子,我想算了吧。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.38.195), 06/14/2015 17:10:08

06/14 17:11, , 27F
你在說什麼= = 女同也有家人阿
06/14 17:11, 27F
我不是說了,我所批評的這些人"不生不養不領養"嗎? ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.38.195), 06/14/2015 17:12:10
還有 185 則推文
還有 85 段內文
06/15 17:50, , 213F
但我還是不懂吳拿國民黨錢跟瞿是國民黨暗樁有何關聯耶
06/15 17:50, 213F

06/15 17:51, , 214F
如果你說吳是國民黨暗樁就算了 瞿是國民黨暗樁的證據
06/15 17:51, 214F

06/15 17:51, , 215F
在那? 有除了市長以外的人懂其中的邏輯嗎?除了你以為
06/15 17:51, 215F

06/15 17:51, , 216F
我沒看過其他人有懷疑耶
06/15 17:51, 216F
答案很簡單: 他明知這人是國民黨黨工,卻還讓他當副召集人、監察人, 不是他太過老天真,就是有意縱容。

06/15 18:39, , 217F
以廢死聯盟的名聲,說瞿是國民黨暗樁這邏輯是對還不對呀
06/15 18:39, 217F
再補一個名字: 黃光國。 請自己去想想看吧。 如果只有一個吳志光或許還可以說是巧合-- 事實上他縱容這人掛國民黨黨職長達十年以上(2001~2013),我不認為這是"巧合"--, 再加上黃光國的話,這就讓人毛骨悚然了。 講得更白一點,為什麼瞿海源當召集人的組織都會被國民黨滲透、 而且滲透進來的人還都位居要職?

06/15 19:41, , 218F
你說的話我認為要打很大的問號
06/15 19:41, 218F
你是說黃光國還是施捨先生的心理狀態? ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.38.195), 06/15/2015 19:42:38

06/15 19:42, , 219F
我發現你會自己腦補別人根本沒說的話下結論
06/15 19:42, 219F

06/15 19:43, , 220F
然後被看破手腳還推是對方說的
06/15 19:43, 220F
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.38.195), 06/15/2015 19:44:10

06/15 19:56, , 221F
我真的覺得你不應該打廢死,應該當間諜潛入探聽情報=.=
06/15 19:56, 221F
應該說我可以寫推理小說(事實上我本來就是做推理小說起家的) 不過事有反常必近妖,想到黃光國,真的就覺得不是巧合而已。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.38.195), 06/15/2015 20:01:11

06/15 20:27, , 222F
我覺得這已經不是奇幻文學的層次了。
06/15 20:27, 222F
有時候,事實比小說更奇幻。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.38.195), 06/15/2015 20:49:31

06/15 21:14, , 223F
所以現在是只有民進黨跟無黨籍的人才可以進司改就是了?
06/15 21:14, 223F

06/15 21:14, , 224F
原來市長不只有性向歧視 還有政黨歧視
06/15 21:14, 224F

06/15 21:16, , 225F
我也很討厭國民黨 但我認為 論事要看人的個體 而非政
06/15 21:16, 225F

06/15 21:16, , 226F
黨 性向方面
06/15 21:16, 226F
...如果你是要監督一個腐敗不公的政黨、卻讓這個政黨的人在裡面任要職, 請問這樣合理嗎? 監督的組織如果跟被監督的對象掛鉤,那它就沒有公信力了. 簡單說,這是"球員兼裁判",該被監督的人來自己監督自己... ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.38.195), 06/15/2015 22:59:10

06/15 23:27, , 227F
kmt裡面也是有人才啦
06/15 23:27, 227F

06/15 23:29, , 228F
而且都是上頭在作亂,下面也做不了什麼,還有我是鐵吱,
06/15 23:29, 228F

06/15 23:29, , 229F
不要把我抹藍,不然我會生氣
06/15 23:29, 229F
問題就在吳志光已經不太算"下面"了,算是很高階的黨工...

06/15 23:36, , 230F
司改跟廢死有在管監督貪腐不公的政黨嗎 今天他是廉政委
06/15 23:36, 230F

06/15 23:36, , 231F
員會?
06/15 23:36, 231F
三個字: 林益世。

06/15 23:42, , 232F
司法改革需要立委的支持 你需要各政黨的立委幫忙 不然
06/15 23:42, 232F

06/15 23:43, , 233F
只有民進黨的或都無黨籍 是要改到民國幾年?司改這方面
06/15 23:43, 233F

06/15 23:43, , 234F
本來就需要各個政黨的支持 需要人脈 你民進黨的律師去
06/15 23:43, 234F

06/15 23:43, , 235F
拜託國民黨立委讓修改支付限令過關 你覺得?
06/15 23:43, 235F
原來國民黨執政不等於司法不公正的源頭, 那我們要打倒國民黨做啥? 能硬凹到這種地步,我敬佩不已。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.38.195), 06/16/2015 06:31:18

06/16 07:16, , 236F
你不過就是把你的硬凹跟自滿投射到別人身上而已。
06/16 07:16, 236F
我覺得有些人挺可憐的。

06/16 09:05, , 237F
那要等民進黨席次過半才能司改?現在沒有國民黨立委的
06/16 09:05, 237F

06/16 09:05, , 238F
票 司法要怎麼改你跟我說說 嘴砲司改最厲害
06/16 09:05, 238F
那球員兼裁判就是正確的囉?

06/16 09:19, , 239F
已經愈凹愈遠了
06/16 09:19, 239F
※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.131.120), 06/16/2015 15:27:17
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