Re: [轉文] 邵玉銘、開羅宣言的重要歷史意義

看板PublicIssue作者 (你媽超胖,故地軸偏角23度)時間10年前 (2015/05/07 16:29), 10年前編輯推噓-2(136)
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※ 引述《elmotze》之銘言: :  內容有稍作修正。 : 有些人會拿著開羅宣言等去嘲笑他們所謂的獨派, :  這篇算是一個"總覽"。 : 我認為,這群人嘲笑的其實是他們自己。 不知道哪個貨色連個國際法都沒修過就侃侃而談,來這靠北自己被欺負 我覺得,人不要賣自己然後讓你人數鈔票,這樣評論可否? 若身為一個佃農後代支持地主後代,還真.... : ================================================================ : ※ [本文轉錄自 Warfare 看板 #1LITQ6gj ] : 作者: elmotze (On my way) 站內: Warfare : 標題: Re: [轉文] 邵玉銘、開羅宣言的重要歷史意義 : 時間: Wed May 6 16:53:22 2015 : 前提一:根據PRC憲法與多數國家外交公報,PRC = China。 連政府承認和國家承認都搞不清楚, 還想要說啥五四三? 台獨份子以這程度還想成國家? 哪個國家敢和你簽契約~ :  前提二:一個地方的主權只會屬於一個國家。 :  前提三:根據反分裂法,宣稱台澎不屬於PRC屬於台獨。 這一向是中共那邊的主張,還是是說台獨份子 = 中共? :  前提四:ROC是一個國家。 :  前提五:PRC是一個國家。 :  這些應該都是公認的事實,推論開始: : 1. 假如台澎是PRC(China)領土,但不是ROC領土, :    那ROC就是非法盤據。 : 2. 假如台澎是ROC領土,但不是PRC(China)領土, :    那ROC就是台獨。 : 3. 假如台澎既是ROC領土,又是PRC(China)領土, :    一個地方的主權只會屬於一個國家, :    會這樣想的大概是腦子燒壞。 夾敘夾議,不錯 那請問連個政府法人都沒有的、不構成叛亂團體的台獨份子,要拿啥成立國家? : 4. 假如台澎既不是ROC領土,又不是PRC(China)領土, :    那就是主權未定。 : 瞧,一翻兩瞪眼,完全沒模糊地帶。 :  不過我想某些人應該是哪個都無法接受吧。 :  對內以國家正統自居,對中國就棄守國家立場。 :  這是病,得治。 以上廢文不知痛打幾次了,還在偏執狂? : ※ 編輯: elmotze (210.240.64.37), 05/07/2015 10:24:11 : → victor77: 台澎是ROC(china)領土,不是ROC(taiwan)領土 05/07 10:20 : → victor77: 也不是PRC(china)領土 05/07 10:22 : → victor77: ROC(taiwan)說自己是ROC(china) 05/07 10:23 : → victor77: PRC(china)說自己取代ROC(china) 05/07 10:24 : 事實只有一個。 China = PRC != ROC : 你要講認定,那就脫離邏輯判斷的領域。 : 推 jason748: 唔,你終於承認主權已定了 05/07 10:32 : → jason748: 繼續講未定論,最開心的就是中共 05/07 10:33 : → jason748: PRC:原來台灣主權未定,我這就來佔囉 05/07 10:37 : 我用的是條件假設,你卻說是承認,果然是資料隨便看。 :  倒是你,要把自己擺在哪一項裡面? :  非法盤據/台獨/腦子燒壞/主權未定,選一個。 : → jason748: 現實就是,你不承認ROC主權,只會爽到中共 05/07 11:16 : 意思是你認為台澎屬於ROC? :  那你只剩台獨和腦子燒壞兩個選項。 : 推 MADAOTW: 這是邏輯,看某些人沒得選就覺得好有趣 05/07 12:02 : ====================================================================== : 噓 jason748: 不要忘記,roc現在還是china 05/07 12:10 : 去習近平面前講,大聲的講,說ROC才是China。 菜大小姐今天教法律的,連政府獨立和國家獨立都不敢講,騙你們的票OK啦~ : ====================================================================== : 推 higamanami: 兩個中國政府有繼承關係 05/07 12:26 : 你跟你爸爸也有繼承關係,但你不是你爸爸。 財產還是屬於他家 : → jonathan836: 以為邏輯可以解決一切的又是什麼神邏輯 05/07 12:32 : 意思是說不合邏輯的才是對的? 妳不就自問自答、自我示範了嗎? : → gundammkiv: 先用硬實力跟所謂的"敵人"對幹 只要能把對方幹爆了 05/07 12:50 : → gundammkiv: 那就是對的 的話當然也合邏輯 前後順序要搞清楚啊~ 05/07 12:51 : 推 cttw19: 中共最開心的是兩岸都能認同同屬一中 05/07 13:06 鬼島現在搞個新國家獨立看看 :P 全世界反應會很好唷~ 連既有的22個小黑弱都... : 噓 jason748: 你否定了ROC得主權 也就喪失了箝制PRC主權的功用 05/07 13:13 : → jason748: 主權爭執只剩一個PRC 沒有其他人 那很自然就是他的 05/07 13:14 : → jason748: 未定論到最後會得出一個這樣一個自婊的結論 05/07 13:15 : 要爭執細節之前,先確定你站在哪個立場上。 : 所以台獨跟腦子燒壞你要選哪個? : → gundammkiv: 讚 一開始就這樣問不就得了 也不用長篇大論拐彎抹角 05/07 14:31 : → gundammkiv: 說穿了就是要問"是不是自己人"罷了 這年頭能這麼直 05/07 14:31 : → gundammkiv: 接的人不多了呢w 05/07 14:31 : 推 GarritCole: 主權未定跟無主地不一樣,PRC最好可以介入。看美國會 05/07 15:33 : → GarritCole: 不會插手。居民自決才是最重要的。 05/07 15:33 : → victor77: PRC代表china但是!=ROC(china) 因為ROC(taiwan)還在 05/07 15:58 : → victor77: 否則金馬主權就會屬於PRC(china),明顯不合理 05/07 15:59 : 違反前提一,請證明PRC不是China唯一的合法政府。 那要問問世界22個小弱國家,現在和ROC眉來眼去者 不會連承認這章都沒念到吧? : → victor77: PRC(china)和ROC(taiwan)分別繼承了屬於ROC(china)領土 05/07 16:02 : → victor77: 台澎是PRC(china)和ROC(taiwan)尚未繼承的領土所以未定 05/07 16:03 : → victor77: PRC(china)合法代表中國,ROC(taiwan)合法代表金馬 05/07 16:11 : 1. 可得ROC不是PRC,不影響結論。 : 2. 若認為ROC與PRC同屬China, :    請證明PRC不是China唯一的合法政府, :    或ROC不是一個合法政府。 : ※ 編輯: elmotze (210.240.64.37), 05/07/2015 16:13:59 : 噓 jason748: 今天南海除了PRC以外的國家全部放棄對南海主權主張 05/07 16:11 : → victor77: 並沒有矛盾,不要被誰是正統這種史觀影響了 05/07 16:12 : → jason748: 請問南海會變主權未定?還是毫無疑問的歸PRC 05/07 16:12 : 在討論這種細節之前,請先確認你的立場。 : 四選一,沒別的好選。想玩突破盲點就先試著推翻前提。 : ※ 編輯: elmotze (210.240.64.37), 05/07/2015 16:17:34 : → MADAOTW: 那些島有人住嗎? 05/07 16:15 : → victor77: PRC是china唯一合法政府,但ROC是金馬合法政府 05/07 16:17 : → victor77: 代表china的意義是可以代表住在china的中國人 05/07 16:18 : → victor77: 對於未統治過的金馬地區不會因此產生主權 05/07 16:18 : → victor77: ROC對金馬的實質統治並不會因為失去中國代表權而變動 05/07 16:20 有人連1978年,ROC想要拐美國承認穩穩掌握住台澎,美國不被ROC騙 把台獨法理關上了都不曉得,還在一天到晚轉文不學無術自暴其醜 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.119.137.198 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1430987359.A.98C.html

05/07 16:32, , 1F
請拿出有點建設性的論述謾罵不是本版風格
05/07 16:32, 1F
你看不出來論述喔? 真的假的? 大師~ 那那個畫流程圖的有啥法理? :P

05/07 16:33, , 2F
除了地位未定以外其他的答案有人聽得下去嗎
05/07 16:33, 2F

05/07 16:34, , 3F
原PO不要涉及到人身攻擊比較好
05/07 16:34, 3F
也是,梢修修

05/07 16:36, , 4F
拿出來現現也好,國際法專業的什麼都ok啊 要說服人的不是
05/07 16:36, 4F

05/07 16:36, , 5F
05/07 16:36, 5F
※ 編輯: unclefucka (140.119.137.198), 05/07/2015 16:37:36

05/07 16:38, , 6F
已經夠有建設性了,但不想聽的終究不想聽
05/07 16:38, 6F
※ 編輯: unclefucka (140.119.137.198), 05/07/2015 17:09:36

05/07 18:07, , 7F
頗有某板的風格
05/07 18:07, 7F
你不就也在上面?

05/07 18:11, , 8F
你這篇文和ca1123的風格很像,有批評沒支持批評的論述
05/07 18:11, 8F
這傢伙那些文再另個版都被翻過了,懶得再多打~ ※ 編輯: unclefucka (140.119.137.198), 05/07/2015 19:04:44

05/07 20:10, , 9F
是他沒能力拿法條出來阿,程度就這樣(攤手)所以沒人想鳥
05/07 20:10, 9F

05/07 21:31, , 10F
下篇有進步喔
05/07 21:31, 10F
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