Re: [爆卦] 林飛帆表態反柯兼打民進黨

看板PublicIssue作者 (@@)時間9年前 (2014/09/13 00:30), 編輯推噓16(19推 3噓 77→)
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※ 引述《Falcone (情熱のまりやぎ)》之銘言： : 一、先天優勢 : 要先弄清楚一件事，柯的出線主要是靠媒體炒作配上民進黨內亂， : 否則民進黨再怎麼不濟，出來選總也是有個四五十萬，柯不靠民進黨一點機會都沒有。 : 但不諱言柯有一個民進黨沒有的潛在票房，就是政治意識薄弱而且討厭國民黨的人。 : 這些平時不太關注政治，且因為社會危機開始擔憂自己基本生計的群眾， : 或許討厭民進黨造成的政治動盪，但往往把聲稱「靠自己」的柯文哲作為自己的投射。 : 最精準的是六月的這段敘述。 : http://on.fb.me/1CZIS0H : 「我認為柯文哲只是一個當今怨氣下的產物，是人們對於當今現狀不滿下的化身。柯 : 文哲之所以參政是因為他是做事的人，卻被陷害成罪人，他不平所以他要參政為人 : 民與自己討回公道。 : ..... : 所以一旦你去攻擊柯，讓柯倒，人民會憤怒，是因為柯要是無法出線，就讓這群對 : 當今政治失望的人『完全絕望』。因為『他們可能四年內永遠失去了改變的機會』 : 。而且他們甚至會下意識的認為，柯自己本身無能沒關係，只要柯『讓我有機會』 : 就可以了。」 : 二、理想策略 : 柯文哲最好的做法就是當個神主牌騙票，他只要定期喇賽證明他還活著， : 剩下放給民進黨選，民進黨的基本盤五十幾萬配上五萬空氣度爛票， : 加上一點震盪，針對諸如內湖南港這種年輕居民多的晚開發區域努力， : 又因為連勝文的空降危機，有機會造成國民黨得票落到六十五萬上下， : 或許撐到最後可能一搏。 : 政治至少要搞得清楚誰跟誰為了什麼站在同一戰線上。 對於一個還有幾年就要邁入40歲的大叔來說，感覺公民團體這陣子的表現非常不智。 對於我們來說，能搶下台北市長，是一個重大的指標，重點不是台北市長這個位子。 而是讓國民黨嚴重潰敗，因為之前國民黨在台北市的情勢大壞，如果能逆轉台北市。 就算台中市丟了，問題也不大，馬英九也不會被追究下台。 我們很多人已經忍受不住台北市要繼續這樣墮落下去，阿扁極盛期，現在很多年輕人 可能無法想像當時的盛況。連師大男三舍宿舍門口掛了一堆阿扁的旗幟，每次政見發 表會回來，就看到車棚一堆人拿著阿扁的旗子騎著機車回來，但是極盛期的阿扁卻也 是敗給台北市特殊的選民結構中，敗選之夜，那時我也靜靜坐在會場中，隔天的新新 聞封面是阿扁的年輕支持者們流著淚搖著旗子聽演說。 或許很多人沒經歷過那段日子吧?不能體會我們這些也是鐵綠支持者想拿下台北市的 決心，你們堅持著你們的理想，卻繼續容忍的暗黑勢力的擴大。在你們眼中馬英九 很笨，輕易動員了五十萬人反馬大成功；可是卻沒看到，馬金政權已經在水面下悄悄 的動作，從基隆市黃景泰被聲押，利用司法力量整合了南投縣.彰化縣與嘉義市。柯文 哲被大力抹黑，年底大選原本泛綠陣營掌握的優勢已經慢慢消失，非常有可能被翻盤。 好不容易，台北市出了個只能靠爸靠勢的候選人，這場戰雖然還是不好打，但還是有 絲毫的希望能勝選。如果泛綠還是推出傳統候選人，我只能說台北市的選戰只能維持 原本的平盤而已，藍營就算擺顆西瓜還是會上，柯文哲至少讓人看到不一樣的特質， 柯文哲的民調高，可不只是因為某些人說的柯粉現象而已，放大柯的缺點，忽視他的 優點。 一直想不透有些人的邏輯，寧可讓連上，卻看不得柯勝。前方在打仗，後方放火燒糧草。 批柯，講到連卻說不是在他的討論範圍，因為覺得kmt已經無藥可救。可是不知道自 己可能會讓kmt繼續執政下去，空有理想，卻看不到實際的危機。 看來有生之年是看不到台灣再變天一次了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.191.141 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1410539431.A.BD6.html
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因為柯選不上，是他自己的責任。
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不是那些對他存疑的人的責任。
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推
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那些人的邏輯哦? 講白一點就是不想讓 KMT 倒台啦!!!
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理想主義的散沙化是長期以來的問題，也因缺乏凝聚力
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推
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總之千錯萬錯 不是見不得別人好 或是被收買 當內奸
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的人的錯
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「價值」、「公民覺醒」等等,都是用來迷惑的煙幕彈!
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馬英九超聰明的咧
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把柯敗選單一角度檢驗我不知道該說是單純還是啥了
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的關係，所以風哪邊吹就哪邊飛，但卻都沒飛到目標。
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要談對錯也是可以，但對錯跟因果關係沒啥關係就是。
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沒甚麼好說的 陳林兩人就是在辦家家酒罷了
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你可以說有些人不投給柯，所以連才當選。
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但是本來這些人投給連或柯本來就沒有對錯的問題。
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這不是廢話嗎? 不投給柯所以連上了
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有人保證選舉一定要讓誰贏的嘛？
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推
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1F的說法整個詭辯 模稜兩可
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投給誰不是對錯的問題嗎? 你的民主價值又何在?
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為何可以預設誰贏誰輸是對或錯呢？
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如果連勝但馮加柯的票贏連，我看公民團體會再分裂一
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根據你的說法 已覺醒深化民主的公民不會投給連
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推
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推這篇 柯失言批柯沒什麼不對 可是盡然說懶的批kmt
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一顆西瓜即使沒有對錯，但你還是會對西瓜的甜度論斤
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有勇無謀的美化詞就是有理想
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好巴 就繼續當做材料給有心人操作巴
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秤兩。
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沒看見我在酸嗎?
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那麼也就是說 現在連跟柯打成拉鋸 就是民主未深化
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投給誰當然不是對錯問題，這是一個價值選擇的問題。
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那麼深化民主的手段呢?方法呢?爭取那些反對者支持?
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推
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中共不是吃素的, 中共有可能完全沒滲透進公民團體?
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民主的深化從來不是在於選擇一個「對」的選擇。
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老實說我根據這幾個月的觀察，陳林真有可能是紅的..
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除了辦家家酒，不然就是亂開藥方，用理想想擊倒KMT
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而是如何在減少錯誤的傷害並得到延續民主的方法。
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說紅的也太... 就太過不知現實罷了
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沒什麼不會傷害民主的辦法，這民主就是假的
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真的要實現公民團體的理想，只有讓柯上才有機會
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有一個很有理想的獨派傅雲欽，搞到現在沒人理
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推
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但你不先阻止獨裁的深化 要怎麼繼續邁向民主深化?
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推
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語氣騙不了人!! 恨鐵不成鋼跟我就是要反你, 差很多!
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遮羞布一拿起來就臭不可聞，你還千方百計想保護
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陳淋不是紅的，而是太理想主義 打高射砲
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噓
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延續什麼鬼東西 現在的假民主嗎?
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獨裁政府的繼續勝利 只會加快台灣邁向大陸的懷抱
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推
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蔡教授那種批判就是恨鐵不成鋼, 其他人呢? 只能呵呵
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只要柯失言 綠民批柯是不可能消失的
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真的不能不推蔡教授了..能堅持理想與看清現實
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這麼想給共產黨機會我也沒辦法
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傅雲欽是獨派?我還以為是愛國同心會咧 XD
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這島的資源、武力控制權都在KMT手上，民主?
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這已是既存事實 別想再以含淚投票訴求不批柯
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一個是教自己家小孩的語氣, 一方是要跟你輸贏的語氣
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推
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對了 怎麼深化民主呢 靠著上街就有效嗎
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沒人說不能批柯 而是因為他失言不投他根本___
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與其訴求含淚投票 不如柯自己自行改良還較有效
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等連上了 你也不用批了 準備移民比較實際
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難道台北市選民過10年20年後 就會改價值變色嗎
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「價值」、「深化民主」都是假議題啦~ 別當成神主牌
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推
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我看等著發大財或是被吃掉比較快
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明明現存事實是含淚投票不再有號召力了
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或是當成「尚方寶劍」, 遇神殺神、遇佛殺佛.
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推
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所以可以批他，不能不投他？？？？？
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09/13 00:50, , 64F
我不太懂為什麼不是柯去爭取支持，而是批判不投？
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語氣騙不了人 懂??
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不認同柯的理念與能力，就不會投他不是很自然？
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一種是教自己家的小孩, 一種是在外面要跟人家輸贏.
09/13 00:50, 67F
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其實齁要是被中共滲透那些人的語氣有練起來就可怕了
09/13 00:52, 68F
推
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可以背叛自己的想法含淚投，那民意代表卻不能？
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這種言論被學起來才是麻煩。
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誰跟你含淚投...
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至於把綠民抹紅這招 並沒意義 只是讓柯更窄化
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抹紅? 我算是個激進共產思想份子 有些言論跟手法
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說真的很眼熟
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眼熟到 會懷疑到底是被滲透還是思維上往哪邊靠過去
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阿扁極盛期有那麼感天動地動人心扉嗎? 小弟無感....
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倒覺得是黑金教父硬壓下神掌拉拔起歹玩之子
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推
09/13 01:07, , 78F
這篇講的很好阿 請正視"現實"好嗎? 背後放槍真的
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很噁心人阿
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推
09/13 01:10, , 80F
目前好像放槍的放的很直接，甚至有些是放水的。
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噓
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你希望中共代理人當選機率更高 當然可以鼓吹不投
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噓
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人家大方向是正確的 只是幾個失言且已經承諾反省的
09/13 01:17, 82F
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當下 還在那邊糾結他的失言 就令人覺得____
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09/13 01:18, , 84F
不是覺得 而是真的
09/13 01:18, 84F
推
09/13 01:19, , 85F
對阿 放的很直接阿 往頭上射是會爆頭的 好嗎?XDD
09/13 01:19, 85F
推
09/13 01:43, , 86F
民主制度下誰當選是全體選民的責任
09/13 01:43, 86F
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09/13 01:44, , 87F
要正視這點 否則只會回到人民把責任丟給政客的老路
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09/13 04:28, , 88F
先區分一下 責任(應然)和 原因(實然)的差別XD
09/13 04:28, 88F
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09/13 04:31, , 89F
…不過對要背負哪種道德責任的理解好像有點不一樣？
09/13 04:31, 89F
推
09/13 05:48, , 90F
我跟原po同世代的 很多話覺得心有戚戚焉
09/13 05:48, 90F
推
09/13 07:34, , 91F
不需要把「深化民主」給污名化，但是我認為拿選舉來
09/13 07:34, 91F
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09/13 07:35, , 92F
並且選輸地方首長作為深化民主的手段是很愚蠢的，
09/13 07:35, 92F
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09/13 07:39, , 93F
把主導地方行政、教育、新聞的權力拿下來，好過沒資
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09/13 07:40, , 94F
源的在地方宣揚理念百次。
09/13 07:40, 94F
推
09/14 01:19, , 95F
淚推 所謂的獨派令人失望
09/14 01:19, 95F
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08/12 03:56, , 96F
一個是教自己家小孩的語 https://noxiv.com
08/12 03:56, 96F
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09/13 19:20, , 97F
蔡教授那種批判就是恨鐵 https://daxiv.com
09/13 19:20, 97F
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11/04 11:33, , 98F
等連上了 你也不用批了 https://daxiv.com
11/04 11:33, 98F
→
12/29 02:07, 5年前 , 99F
這篇講的很好阿 請正視 https://daxiv.com
12/29 02:07, 99F
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