Re: [爆卦] 林飛帆表態反柯兼打民進黨

看板PublicIssue作者 (情熱のまりやぎ)時間11年前 (2014/09/12 23:02), 11年前編輯推噓21(37推 16噓 120→)
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一、先天優勢 要先弄清楚一件事，柯的出線主要是靠媒體炒作配上民進黨內亂， 否則民進黨再怎麼不濟，出來選總也是有個四五十萬，柯不靠民進黨一點機會都沒有。 但不諱言柯有一個民進黨沒有的潛在票房，就是政治意識薄弱而且討厭國民黨的人。 這些平時不太關注政治，且因為社會危機開始擔憂自己基本生計的群眾， 或許討厭民進黨造成的政治動盪，但往往把聲稱「靠自己」的柯文哲作為自己的投射。 最精準的是六月的這段敘述。 http://on.fb.me/1CZIS0H 「我認為柯文哲只是一個當今怨氣下的產物，是人們對於當今現狀不滿下的化身。柯 文哲之所以參政是因為他是做事的人，卻被陷害成罪人，他不平所以他要參政為人 民與自己討回公道。 ..... 所以一旦你去攻擊柯，讓柯倒，人民會憤怒，是因為柯要是無法出線，就讓這群對 當今政治失望的人『完全絕望』。因為『他們可能四年內永遠失去了改變的機會』 。而且他們甚至會下意識的認為，柯自己本身無能沒關係，只要柯『讓我有機會』 就可以了。」 二、理想策略 柯文哲最好的做法就是當個神主牌騙票，他只要定期喇賽證明他還活著， 剩下放給民進黨選，民進黨的基本盤五十幾萬配上五萬空氣度爛票， 加上一點震盪，針對諸如內湖南港這種年輕居民多的晚開發區域努力， 又因為連勝文的空降危機，有機會造成國民黨得票落到六十五萬上下， 或許撐到最後可能一搏。 三、盲人打架 連勝文又胖又有錢，怎麼看都不是一般人會喜歡的模樣， 但其實近距離接觸時，連勝文才是百姓比較喜歡的型， 所以連勝文多半掃街加分，一上電視又全部噴掉。 柯文哲表面上在電視妙語如珠一直猛攻， 但其實這沒有太大意義，畢竟連勝文真的是死豬不怕開水燙， 連營在議題操作上有明顯傾向，只是第一執行力差，第二柯營也讀不出來， 於是兩邊亂打，一個政策出招卻打不中，一個嘴砲出招卻打不傷。 總之因為連勝文形象差，表態率奇低，民調難看到不行， 但財力的差距也注定連勝文選戰後期會有較強的續航力。 四、中秋起義 怪統媒沒有太大意義，因為柯文哲講話有爆點， 即使政策能力平庸，媒體仍然願意給他較大篇幅。 真正炸開的其實是中秋前後的一連串鬼扯， 統媒根本不用放大，也無須義憤填膺的發一堆黑白講集，柯就自爆了。 所謂的「台派」諸如餅魚派本來就不喜歡柯文哲無知去政治化的嘴臉， 超克藍綠的基進側翼一系也很早表態，根本不用多提。 閃靈的Doris象徵的年輕獨派在尊蔣論後，忍無可忍直接開砲， http://on.fb.me/1CZIrnf 「台北市輸了，民進黨不會倒、台獨也沒倒過， 但台獨如果輸了，守護台灣的最後防線才是倒了。」 再來又是更大包的漂亮櫃台論與礦工挖洞論， 一堆人搬出歧視的定義吵個半天，我看爭執的八成都是男性。 有的女性知道自己的美麗會帶來優勢，但那絕對輪不到男人來品頭論足。 提出漂亮櫃台論是失態，爭執漂亮櫃台論則是醜態。 礦工挖洞論已經低級到多說無益了，拿到西斯板去搞不好都還會被噓。 題外話是，只要懂一點性別議題ABC的人，說些屁話 提個「我想我們尊重對各種職業的選擇，並沒有特別的意思」 或者「我是指很多年輕女性在服務業的第一線有著傑出表現」 即使是過時的自由女性主義或是文化女性主義都不會引起那麼大的反彈。 有人認為柯營功利到認為打蔣沒票房所以死不道歉， 打女重傷所以「願意」道歉，在此不做這種誅心之論。 其實女權跟去蔣問題多少有關，女權或去蔣的支持者政治意識都較為強烈， 之前對種種去政治化的擺爛表現他們多半都能忍住，直到柯文哲自己來捅馬蜂窩， 禮拜五出包就算了，還挑個連假大家閒閒的禮拜五， 中秋夜反正還有兩天假，幾乎綠營傳統支持者都是忍無可忍的開火。 http://newtalk.tw/news/2014/09/12/51333.html 「別人競選是先找定位，然後鞏固基本盤，繼而開拓中間票，最後進攻對方基本盤。 柯文哲則剛好相反，先用多元成家和廢死議題排除基進少數，接著用228遺忘論動 搖自己綠營共主的地位，然後用蔣經國貢獻論趕走基本盤，最後用女性話題嚇傻 中間選民。」 五、火上加油 很久以前就有人提過，「只有站在水泥上挖沙，沒有站在沙上挖水泥」 連勝文不可能天上掉下一句「阿扁無罪」就撿到綠營票， 那為什麼會有人幻想尊蔣能拉到藍營票？ 即使講得這麼清楚，網路卻有一種歡樂的唐吉訶德戰風車傾向， 幾乎到了犯我大柯天威雖遠必誅的程度。 對柯文哲言論抱怨幾句就會被海巡，而且多半搞不清楚發言者的來頭， 於是諸如喊著「台派很蠢」去戰獨派，痛罵「談什麼狗屁理念」去戰女權運動者， 甚至「顧立雄餘孽」或者「馮光遠親衛隊」之類都出爐，令人嘆為觀止。 經典案例 http://on.fb.me/1lZSO5d 這種「聯合次要敵人，打擊主要敵人」的論調都忘記了一件事： 下一句是「今日的次要敵人，可以是明日的主要敵人。」 前述「政治意識薄弱討厭國民黨的人」四處找人引戰， 你來戰我，我只好先戰你再說。 終於把那些本來打算裝死到底而且有思想武裝的人都引出來開砲， 越戰越猛烈，在宣傳戰上引火自焚。 到最後新仇舊恨一起上，連梁文傑顏聖冠這些議員， 都指名或不指名的批評，甚至「證實」這種新聞 http://www.udn.com/2014/9/11/NEWS/NATIONAL/NATS5/8928413.shtml 「平常柯Ｐ掃街是『人牽毋行，鬼牽蹓蹓走』，地方人士與里長都在等他了， 柯卻偏偏要走另外一個方向，讓陪同議員很尷尬。」 六、柯粉悖論 近期已經陸續好幾篇浮上檯面的文章開始討論「柯粉」問題， http://n.yam.com/yam_other/politics/20140909/20140909539119.html 「有些政治現實主義者，不斷強調選舉是有『眉眉角角』的，沒經驗的人就不太輕易 去談論什麼。或許這都是策略。為了某個不能說的秘密，或是『更遠大的目標』， 這些過程都是必要的考驗。但為了『更遠大的目標』，有必要用歧視女性當策略嗎 ？打哪一張牌換來多少效果，在後太陽花運動的2014年，真的這麼好衡量嗎？這些 相忍為柯、相忍為國、相忍為運動、相忍為ＸＸ的劇碼，其實只說明了一件事，那 就是支持的對象不夠強。我們很少聽到要相忍為國民黨，或是含淚投國民黨吧？」 http://opinion.udn.com/opinion/story/6076/310876 「在我眼中，這幾位資訊阿宅政治改革軍的熱血大夢，少了對當前公部門運作邏輯的 理解，也忽略了『競選團隊』跟『政府組織』在程序彈性上的差異。而在更隱微的 層次上，也可能低估了，『權力』對當選者人格的轉化潛力。」 單靠民進黨，大安區不提，在台北市因為有木柵內湖這類區域其實很難選贏， 但隨著產業變化，港湖某些區域新入人口多，意識跟利益都比較不強烈， 透過長期經營是可能有機會的。 希望跳過「長期」經營想要一步登天的結果，就是柯粉現象。 他們或許是自己業界的新星，但卻是政界的三軍四軍甚至五軍， 柯文哲愛用這個類型的人，造成了現在的災難性後果。 但如果不是柯文哲這麼怪，放給他們亂搞，也沒辦法一下子吸到這類游離票。 沒有柯文哲就沒有柯粉，有了柯粉就沒有傳統票。 某個近期鄉民很愛的部落格提到的各種「戰術」或「策略」其實都有待商榷， 但這篇文章的「北韓法」，不僅發生在連營，現在直接燒到在野大檸檬。 http://ninjiatext.blogspot.tw/2014/06/blog-post_5.html 「只要『他們』充份反應，完全發揮，就會發生衝過頭的效應。某些國民黨支持者會覺 得失控了，『那不是他要的國民黨』，『真是骯髒、噁心』，因此選擇不去投票，那 麼連勝文就可能會流失掉關鍵的幾萬張選票。」 關鍵字代換一下就是綠營現在的心情寫照。 現在總有種2004國民黨吵連正宋副犧牲小我的強烈既視感。 要贏過連勝文可能有多種作法，但絕對不是靠一句「難道你要輸給連勝文嗎？」 七、其他 我的想法是，想吃烤鴨不需要自己養一隻鴨， 但現在很多人認為外面的都是戴奧辛鴨於是決定自己養鴨， 可是養鴨的專業技術一竅不通，最後養出來的也不太能吃。 比起自己學會養鴨，可能讓鴨農透過監督機制量產出可靠的鴨還是比較實在。 https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1401806318.A.C2B.html EvanYang一鳴驚人的這篇里長訪談就是最好的示例， 里長訪談相對於小市民心聲，根本是甲組聯賽和小學班際賽的差別， 里長的第五步因為民進黨內部一團亂，沒人願意站出來， 比起一些故弄玄虛的「選戰策略」，里長隨便講幾乎全中， 請一些幾百年沒選舉的人，還不如第一線兵士的實戰經驗可靠。 最諷刺的是在流傳已久的「民進黨背叛社運」傳說後， 公民團體竟然又跑回來民進黨敲門了， 也許柯文哲事件視為某種實驗還是有其價值， 政治至少要搞得清楚誰跟誰為了什麼站在同一戰線上。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.7.233 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1410534174.A.96E.html
推
09/12 23:08, , 1F
很完整又全面的評論
09/12 23:08, 1F
推
09/12 23:10, , 2F
推
09/12 23:10, 2F
推
09/12 23:11, , 3F
嗯 好像沒甚麼好多說的
09/12 23:11, 3F
→
09/12 23:11, , 4F
看完..覺得國民黨在台灣會永遠執政下去了....
09/12 23:11, 4F
→
09/12 23:13, , 5F
或許某些人堅持自己的理想..卻是讓情勢更不可逆轉,
09/12 23:13, 5F
推
09/12 23:15, , 6F
09/12 23:15, 6F
→
09/12 23:19, , 7F
目前柯P的失誤是自己造成的 唉
09/12 23:19, 7F
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09/12 23:21, , 8F
最大的敵人還是自己……
09/12 23:21, 8F
→
09/12 23:22, , 9F
「很少聽到要相忍為國民黨，或是含淚投國民黨吧」
09/12 23:22, 9F
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09/12 23:22, , 10F
2012一堆好嗎
09/12 23:22, 10F
推
09/12 23:22, , 11F
問題不是堅持理想的人，是認為可以背叛理想而得勝
09/12 23:22, 11F
推
09/12 23:24, , 12F
我覺得那個不叫做理想 叫做計畫
09/12 23:24, 12F
→
09/12 23:25, , 13F
這一步要先踩在這 下一步要在那 一步都不能偏
09/12 23:25, 13F
→
09/12 23:25, , 14F
偏了的人 非我族類
09/12 23:25, 14F
※ 編輯: Falcone (114.34.7.233), 09/12/2014 23:26:53
推
09/12 23:26, , 15F
所以你的意思是有計畫但不知道目標在哪裡？
09/12 23:26, 15F
推
09/12 23:27, , 16F
看不懂?... 是把目標理想計畫混在一起
09/12 23:27, 16F
推
09/12 23:31, , 17F
像佛國喬都喊出「輸就是贏」這樣算抱怨幾句嗎？
09/12 23:31, 17F
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09/12 23:32, , 18F
所謂台派都喊出首要目標是讓柯P落選而不是讓連落選
09/12 23:32, 18F
→
09/12 23:33, , 19F
讓連勝選對台派而言又有什麼重要指標意義？
09/12 23:33, 19F
推
09/12 23:33, , 20F
我講句難聽的 就算今天有聲有勢的是老戰友 我也不認
09/12 23:33, 20F
推
09/12 23:33, , 21F
FB上主要是支持者互戰比較兇，就目標看得點不同
09/12 23:33, 21F
→
09/12 23:34, , 22F
認為他們這些所謂台派中就能有多少不幫敵人幹自己人
09/12 23:34, 22F
→
09/12 23:34, , 23F
的 因為上的不是自己
09/12 23:34, 23F
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09/12 23:35, , 24F
可你推這種人上 又機機歪歪百般推託
09/12 23:35, 24F
推
09/12 23:35, , 25F
但如果台獨輸了....從來就沒贏過好嗎
09/12 23:35, 25F
→
09/12 23:37, , 26F
忘了哪個評論家說的，堅持理想很好，但就是停在
09/12 23:37, 26F
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09/12 23:37, , 27F
酥魚派是考慮價值論 柯P會毀了台獨派的形象
09/12 23:37, 27F
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09/12 23:38, , 28F
40~45％的支持度，而執政偏偏就是要51％
09/12 23:38, 28F
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09/12 23:41, , 29F
價值?馮的價值就真的比較好嗎？一個老是嘲諷馬金特
09/12 23:41, 29F
推
09/12 23:41, , 30F
獨不獨關市長屁事阿 拿去問高雄台南要不要獨立出來
09/12 23:41, 30F
→
09/12 23:42, , 31F
當個台灣國算了
09/12 23:42, 31F
推
09/12 23:43, , 32F
我很久前就說了柯p選贏，贏的只有他一個人
09/12 23:43, 32F
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09/12 23:43, , 33F
挖洞論就只是個很古老的玩笑 在這邊認真的真的很…
09/12 23:43, 33F
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09/12 23:43, , 34F
殊性關係、砲打wego吳通姦，現在還在要馬出櫃
09/12 23:43, 34F
→
09/12 23:43, , 35F
新政治？柯p哪算新政治，獨？也不獨。
09/12 23:43, 35F
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09/12 23:43, , 36F
統獨的想法很久以前說過 就跟dderfken一樣
09/12 23:43, 36F
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09/12 23:44, , 37F
人權法治，柯p本來就當成流水。
09/12 23:44, 37F
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09/12 23:44, , 38F
最後真的贏的，就只有柯p獲得四年任期，與政治生命
09/12 23:44, 38F
還有 95 則推文
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09/13 00:45, , 134F
我自己身為性少數 對馮的一些性別言論也不予置評...
09/13 00:45, 134F
→
09/13 00:46, , 135F
他同樣用站在異性男的眼光跟觀點去詮釋性少數
09/13 00:46, 135F
→
09/13 00:48, , 136F
馬金的關係有很多種解釋 但他偏要用認定是同志的觀
09/13 00:48, 136F
→
09/13 00:48, , 137F
點去調侃 還要人家出櫃...
09/13 00:48, 137F
噓
09/13 00:49, , 138F
樓上+1
09/13 00:49, 138F
噓
09/13 00:51, , 139F
從不覺得馮真的有何進步價值可言 他媽的莫名其妙
09/13 00:51, 139F
噓
09/13 00:54, , 140F
所以在板上要先做到分辨哪些是反串哪些是內奸
09/13 00:54, 140F
→
09/13 00:54, , 141F
政黑的就不用管他了
09/13 00:54, 141F
→
09/13 00:56, , 142F
反串跟內奸不就施密特說的，政治性嘛？
09/13 00:56, 142F
推
09/13 01:00, , 143F
推這篇
09/13 01:00, 143F
噓
09/13 01:00, , 144F
柯說錯話該罵沒錯，但有錯到不投他的程度?況且如馮
09/13 01:00, 144F
→
09/13 01:01, , 145F
本身對同志相關的言論也有問題，馮也沒資源團隊能贏
09/13 01:01, 145F
推
09/13 01:02, , 146F
那柯有對到該投他嘛？ 為何投誰是用該不該來處理？
09/13 01:02, 146F
→
09/13 01:02, , 147F
連?馮真有心從政，可以去選立委或市議員，一定要選
09/13 01:02, 147F
→
09/13 01:03, , 148F
市長?
09/13 01:03, 148F
→
09/13 01:04, , 149F
或許有人要改投馮 但馮說實在只是話少 沒犯大錯
09/13 01:04, 149F
噓
09/13 01:08, , 150F
馮如果用羅淑蕾那種抹法,你覺得撐得住嗎?
09/13 01:08, 150F
→
09/13 01:08, , 151F
不得中行而與之 必也狂狷乎 對那些既不中行也不狂狷
09/13 01:08, 151F
→
09/13 01:09, , 152F
只知道在網路上扮八奇的酸民 其實不用太在意他們
09/13 01:09, 152F
噓
09/13 01:10, , 153F
間接支持KMT的,可能不全是紅,有些可能是輸不起的綠.
09/13 01:10, 153F
→
09/13 01:10, , 154F
就是說他原本支持誰,結果摃孤, 氣憤之餘就玉石俱焚~
09/13 01:10, 154F
→
09/13 01:12, , 155F
當然他不會白痴到直接說他要毀了你,而是用一些手段.
09/13 01:12, 155F
噓
09/13 01:44, , 156F
會care那種言論的女性 很多基本上本來就不會是投柯
09/13 01:44, 156F
→
09/13 01:44, , 157F
的 你看陳以真就了了
09/13 01:44, 157F
噓
09/13 01:47, , 158F
我想起某些女權團體口袋裡不少__產...
09/13 01:47, 158F
推
09/13 03:10, , 159F
09/13 03:10, 159F
→
09/13 04:20, , 160F
我覺得馮光遠玩笑開太多了…一開始就罷了，後面一直
09/13 04:20, 160F
→
09/13 04:20, , 161F
來，還要人出櫃，滿不喜歡的
09/13 04:20, 161F
→
09/13 04:42, , 162F
類似玩笑開太多就不好笑了。
09/13 04:42, 162F
推
09/13 05:48, , 163F
認同這篇的看法
09/13 05:48, 163F
推
09/13 11:36, , 164F
認同這篇
09/13 11:36, 164F
噓
09/13 12:48, , 165F
你看的方向太偏激也太簡單了
09/13 12:48, 165F
推
09/13 12:58, , 166F
馮的同志言論我聽了也不舒服
09/13 12:58, 166F
推
09/13 16:05, , 167F
我覺得大部分很中肯，只有第四點無法完全同意
09/13 16:05, 167F
噓
09/13 23:50, , 168F
笑
09/13 23:50, 168F
推
09/14 02:14, , 169F
柯粉會噓你， ㄎㄎ
09/14 02:14, 169F
→
08/12 03:56, , 170F
08/12 03:56, 170F
→
09/13 19:20, , 171F
吸收些什麼觀念 https://daxiv.com
09/13 19:20, 171F
→
11/04 11:33, , 172F
就是說他原本支持誰,結 https://noxiv.com
11/04 11:33, 172F
→
12/29 02:07, 7年前 , 173F
政治不是一次賽局，只看 https://daxiv.com
12/29 02:07, 173F
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