Re: [討論] 有關柯文哲

看板PublicIssue作者 (情熱のまりやぎ)時間10年前 (2014/06/06 20:58), 編輯推噓7(7017)
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※ 引述《TonyQ (自立而後立人)》之銘言: 這樣回我實在很累啊,上一篇論點已經夠簡單了,你還要東挑西揀。 1.我懷疑柯文哲沒有做事能力,提的東西不僅實務上無基礎,理論上也無基礎。 2.我懷疑柯文哲沒有用人能力,該找得出人使得上力的地方卻是政策一片空白。 3.他既沒有做事能力,也沒有用人能力,我不知道他要如何吸引中間選民。 4.目前他吸引中間選民的策略就是投機看風向。 5.我們不需要風向雞。 3.4.兩項合在一起談 一、柯文哲做事能力有問題 (一)他除了專業以外,市政背景知識有限。 「所以我們要檢討一件事情可不可執行,但這不代表每個細節都要深入。 重點不在細節與否,是這件事情到底是不是核心的石頭。」 姚文智明確指出房價的問題源於一方面每個人都想要自己的房子, 然而,現有的台北市民,對這些新進找房子的人會有疑惑, 更不要說寄望社會住宅的那群,別告訴我你不知道社會住宅的對象。 至於連勝文,不用懷疑他不懂房市問題,況且他要抓的選民可能也不是一屋難求的人。 而柯文哲顯然搞不懂房市是怎麼回事, 以為先壓著房價,找塊空地蓋房子只租不賣,長期房價就可以解決。 當然也許他學習能力太強,前兩天電視播完之後已經習得房市精髓也不一定, 這就是標準沒抓到「核心的石頭」,因為沒抓到市民心態, 市民想的東西確實只是討生活之類的枯燥無聊話題, 但抓不住市民心態,你最後丟出來的東西就會全盤皆錯不可執行。 到最後,只能丟出一個過時的解決方案。 方向的確比速度還重要,但方向跟風向要分清楚。 (二)他不懂台北市,也沒有對台北市的展望。 都市計畫都市計畫。 柯文哲呢?社區營造? 別鬧了,都市計畫的核心石頭在哪? 連馬英九都可以提個西區再造然後改得亂七八糟, 或是因為有人做壞所以乾脆不做不錯? 覺得台北市蓋得夠多不該再蓋? 台北市內這類家境中上,反對過度建設,捍衛土地正義的群眾,大部分都傾向顧立雄。 柯文哲不斷酸顧立雄,初選沒過,還補刀說別人作秀, 請問你覺得的群眾也要含淚投票嗎? 跟深綠無關,這種人不叫公民我都不知道什麼才是公民了。 自己搞不清楚狀況,還要譏笑別人,一副就你最聰明的樣子。 這不是愚公移山旁邊的那個智叟嗎? (三)公開透明的政治就是公開透明的空心蘿蔔。 「但我個人認為柯文哲對於新媒體的參與的確是不遺餘力的, 這點他比另外兩位做得多了一點是真的。」 草根式網路力量,強調的是支持某種政治主張的群眾,主動為該政治主張宣傳。 也就是「陸軍變空軍」。 但前面許多人已經提過,柯團隊的政治主張就是網路意見大雜燴。 根本不用網路再宣傳什麼,因為柯團隊提的東西,就是網路講的東西。 網路希望有人多聽網路意見,但不等於照抄網路意見,這根本是「空軍變陸軍」。 而真正的陸軍,就是對里長這一類的人,則被所謂的「城市小旅行」取代。 我個人對這個奇妙的名詞實在非常感冒,但在此不多提。 只想說生活跟旅行絕對不是同一件事。 「如果沒有經過充分討論跟完善的議題論變, 直接進入投票其實就跟傳統選舉沒甚麼兩樣。」 拿本談審議式民主的論文貼上會比較完整。 二、柯文哲用人能力有問題 「目前這個官方網站的預算花了多少錢,數字講出來你會覺得非常嚇人的少, 應該少於一萬吧,但效果並還不算差, 這是因為他善用了網路資源跟善用媒體,並善用了對的人。」 自吹自擂的部分不回應。 「至於有沒有同業幫他,許長禮醫師就寫過一篇長篇介紹他認識的柯文哲。」 雖然很不禮貌,不過還是得問,所以勒? 接下來會有千千萬萬的醫師出來寫長篇介紹支持柯文哲嗎? 前文已經說我在紮稻草人了,不想玩草船借箭,只好再把稻草人簡化一點。 1.他的專長沒拿出來 2.他的同業沒站出來 3.他的專長拿不出來,站不出來,那他要跟誰合作? 「我想我們不用質疑一個能搞器捐中心跟整合醫療照護病房的推手, 沒辦法在醫療衛生相關領域上做出成績吧。」 我的問題是基於一些假設認為他可能不行,你的答案是他很行。 那是過去,那是台大醫院,但現在選的是台北市長,而他沒拿出東西。 說得傷感情一點,這不是空口說白話是什麼? 馬英九說他當過法務部長還對毒品宣戰所以他對法治很有貢獻嗎? 三、柯文哲是個機會主義者 正好是自打耳光 核四議題? 有。 同性議題? 有。 台北捷運事件? 有。 透過城市小旅行走訪街頭瞭解基層? 有。 透過辯論與民進黨進行政見交流? 有。 最重要的,將自己想法與過程即刻的反應出來與紀錄?FB & 官方網站有。 瞭解 ptt瞭解各大媒體上的意見? 有。 新聞有報導,就有處理。 你只坐實前面提到的,「柯團隊提的東西,就是網路講的東西」 新聞沒報導呢? 馬英九至少還會看報紙,紙媒的資訊品質比電媒高是常識。 「怎麼會有人覺得支持多元成家立特別法是媚俗, 對恐同症患者而言,難道宣佈立特別法的人會是他的盟友嗎? 而且柯也說,特別法是現在過度時期中不得已而且相對可行的方法, 可能不是大家最滿意的方法,但本質上,他有反對多元嗎? 而我是不知道原來對於同性議題, 大家已經對於認同多元這件事情已經這麼有共識了。」 雖然個人政治的部分在市長選戰比較不會成為主戰場。 但你的認知顯然有嚴重偏差,看得我都不敢接話了。 少講可以少錯,世界上還有許多有參考價值的見解。 順便慶幸傳統的人權社運人士都不在這裡.... 在野大聯盟真的不是掛個全民參與公開透明就組得成,沒那麼好搞 投機要有技巧,現在根本是用散戶的心態想當投機客。 不過說真的,如果有請郭正亮幫忙, 那稍微有政治常識的人可能都會認為,成為一個機會主義者一點都不奇怪。 四、政策建言這是個快速變遷的時代,也是個前途危機重重的年代, 我們不能再卡在互相指責的現況了。」 既然姚文智要遷總統府,我的提案是你們跟進加碼, 把台大醫院搬到202兵工廠與中研院生醫園區和衛福部連成一氣。 然後從舊市議會開始,一路連到台大醫院、張榮發基金會、經凱道通到舊總統府, 全部改成太陽花人權公園。 順便把台北監獄的磚塊撿來做些意象復原之類的藝術品。 如此一來,歷史角度、人權角度、還有都市計畫一次搞定。 到時候轉錄記得要附原po的ID。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.7.233 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1402059492.A.E26.html

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其實不是機會主義,是不太精明的馬基維利主義者。
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簡單來說心態很像,但想不夠多,做得不好的那種。
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所以你認同姚遷總統府?
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我一直都只關注人權新聞而已 不過最近在公民版看到很多不同
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觀點 雖然還不是很懂 但是覺得學問很多啊...
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覺得公民版開的真好 看到不同意見後又可以多思考學習了
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同意1F
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不過第一點我倒是覺得 有些人買不起房子會先租房 存錢買房
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那些議題雖然都有處理,但過程就給人搖擺的印象
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我爸以前租一個房客就是 便宜的租了20年 買了新房子續租
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不是不懂議題或是沒深入想過,就可能是投大眾所好
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因為他新房子租別人更高價...XD 把我們的好心拿來利用..XD
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還是後來不小心被我們發現 他自己就退租了...0rz 這樣看來
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柯的做法未必不行
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馬基維利著有"君主論" 主張藉由各種手段來推翻政權
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來達到自己的目的
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06/07 00:20, , 18F
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06/07 02:48, , 19F
我本來還以為Falcone大終於加上"懷疑"兩字有可看性
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結果結論讓我連想批評都不想 請問建公園是認真的嗎?
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我認為柯的都市計畫就是從路平等的細節先著手
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雖然是偏技術性又不討好 但純討好並非柯的作風
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我的結論是:F大對柯的性格了解太少 以至於有這些疑問
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不過我也不擔心 讓選戰發展下去 我想自然會有答案
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