[討論] 今天拜訪民進黨基層

看板PublicIssue作者 (EvanYang)時間11年前 (2014/06/03 22:38), 11年前編輯推噓173(175推 2噓 250→)
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今天下午我先去姚文智在承德路的辦公室，我對工作人員表達我的想 法。我說我來自網路，網路中姚文智的聲音太小了，以及網路一直有 民進黨的支持者對柯文哲的反彈，這個聲音越來越大聲，我想將基層 的聲音傳遞給網路族，讓網路跟實體基層可以做個連結，而不是各說 各話。 辦事處的大哥在理解我的想法後，推薦了一個非常討厭柯文哲的民進 黨基層的里長，讓我去拜訪他，這名里長是大同區鄰江里里長『陳豐 祥』 陳豐祥里長的臉書： https://www.facebook.com/profile.php?id=100002983201923&fref=ts 我跟里長表達我的心意，你們可以訴說想法，然後我把想法傳遞到 網路，讓網路族可以知道基層的感受，藉此將雙方做更進一步連結。 里長對我是樣說： 1柯文哲沒擔任過基層以及民意代表，他在醫學上絕對很專業，這點他 很信任。但是市政這部份，他沒經驗，柯文哲無法說服他在市政上他 能做好，他沒有足夠的專業背景下，他無法判斷好與壞，他就像是一 個學徒，基層以及行政官僚是師傅，學徒管師傅，管的好嗎？ 2柯文哲沒有自己的團隊，他又要跟民進黨保持距離，沒有團隊的奧援 下，市政做的好與壞，中間的人欺騙他，他有什麼辦法判斷對錯，他 憑什麼審核檢定，他要在實做上證明，而不是在電視上嘴巴說說，嘴 巴說的再好聽也無法解決現實上的問題。 3對民進黨的態度太差了，里長伯特別強調要我放上這張圖 http://ppt.cc/CZjF 綠整合？ 柯：民調讓10％也可！ 好狂口氣？ 要民進黨支持，要民進黨幫忙輔選，要民進黨提供資源，這些都還好 ，但是為何動不動就罵民進黨，民進黨是柯文哲的潛在盟友，動不動 就給民進黨洗臉，盟友是這樣糟蹋嗎，懂不懂尊重，懂不懂做人。 4里長上週去探望阿扁，阿扁這樣跟里長說（戰神說話要聽）： 柯文哲這個人沒經驗，他可以從淺藍以及中間那邊爭取到5％，但是 他這樣對民進黨，民進黨這邊會流失5~10％，一來一往之間整個打平 ，沒有意義。 5一個黨要有黨格，民進黨應該全力為姚文智衝刺，辦一場大型的造勢 晚會，讓支持者知道民進黨提名姚文智是玩真的，然後以整黨之力跟 柯文哲一決勝負，整個黨如果輸給一個人，那就認了，但是黨中央今 天這種不做為，無視基層的聲音，基層不服氣。 6如果柯文哲在民調勝出後代表在野黨出馬選台北市長，選贏人們會說 那是柯文哲的功勞，選輸會說那是民進黨輔選不力，柯文哲無論勝或 負，民進黨都吃了悶虧，以及年底又不是只有市長選舉，市議員以及 里長也要選，民進黨黨中央有把他們看做一回事嗎？ 7在野大聯盟在基層實際選舉時根本會亂七八糟，假設民進黨不推台北 市長參選人，柯文哲代表在野參選，柯文哲的輔選標準為何？民進黨 支持柯文哲，柯文哲就去站台，那新黨支持柯文哲，柯文哲也去站台 ，然後基層選舉民進黨跟新黨都站在一起，都是大聯盟，整個亂了套 ，價值觀混淆，基層的士氣會崩解，大聯盟的價值觀必須建立起來， 有標準才有機會聯盟，但是柯文哲在這部份根本沒安基層組織的心。 8選舉不是在電視上說說說，當基層是死人嗎，基層都不用經營嗎？民 進黨的民意代表，像是阿扁，先從市議員做起，再做立委，選市長， 選總統，一步一步建立起跟基層的關係，柯文哲空降就算了，基層經 營到現在一個影都沒有，尊不尊重基層啊。 9柯文哲的高支持度是媒體捧出來的，媒體背後又有中共的影子，基層 不是白癡，你柯文哲必須說服基層，支持你柯文哲並不會如中共的意 ，柯文哲有必要安基層的心，柯文哲代表著台灣，而不是中共的如意 算盤，用來打擊民進黨用來分裂民進黨。 10公民團體在清高什麼，什麼要跟政黨保持續離，沒有民進黨在立法 院顧門，沒有民進黨在立法院擋法案，沒有民進黨跟國民黨抗衡，台 灣早就被馬英九弄得國破家亡了。尤其是服貿這種全民議題，去立法 院聲援太陽花運動，還被嗆說我們沒有政黨，不要政黨，一場運動沒 有政黨的協助，自己槁自己的，哪會有成功的機會，台灣人要多團結 ，不要總愛分割你我，真的要多團結點，尤其不要抗拒政黨的聲援。 里長想對柯文哲說的話： 來跟我選里長啊，這個里會投票的人數約5000人，柯文哲說讓民進黨 10％，我也讓你10％，這個里我讓你500票，大家來單挑啊，講那什麼 羞辱民進黨的話，看誰被誰洗臉，讓你知道經營基層不是靠在電視說 說說就可以獲得認同啦。 里長想對網路鄉民說的話： 台灣人過的真的很沒尊嚴，這個里有很多老人，他們的小孩白天需要 上班，他們沒能力請外傭，爸爸或媽媽自己一個人獨居在家中，他很 常聽到哪裡的阿公（罵）在家中摔倒，自己一個人躺在地板上動彈不 得，躺了一整天，直到晚上兒女下班回到家，才把自己的爸（媽）從 地板上扶起，里長天天聽這些事，真得聽的很難過，每個里都很需要 年輕的新血的參與，希望大家可以多參與自己的社區。 ================================================================ 以上是我今天小訪陳豐祥里長時得到的訊息。我自己做個簡單的問題 整理。 1民進黨支持柯文哲，民進黨有什麼好處，有什麼好光榮的，輸贏民進 黨都被洗臉，兩面不是人，為什麼，給我一個理由。 2柯文哲不經營基層，不經營的下場就是5~10％可能會流失。 3民進黨不派出自己人參選，民進黨會邊緣化，民進黨基層會失去黨的 尊嚴，一個黨沒有黨格，基層會鬆動，基層搖擺會造成民進黨內部更 進一步分裂。 4柯文哲掌握關鍵少數5~10％，然後綁架基本盤35％的民進黨，小欺大 ，態度這麼囂張又沒禮貌，動不動給民進黨洗臉，哇勒!@#$%&*#%(消音）。 5里長的感慨，現在辦活動都找不到人了，需要年輕人的支持，需要下 一個世代多瞭解基層的生活，很多台灣人過的很辛苦，需要更多的社 會福利以及社會幫助，但是都找不到願意幫忙的人，很無奈。 ================================================================= 我的想法，我下午跟里長聊完後，我覺得這些事有解決的方法： 1柯文哲的幕僚團隊要像是我這樣去認識基層，去理解基層，做最基本的 尊重，最基礎的溝通，多聽少說勿嘗試著說服，讓雙方有初步的互信基 礎，幕僚鄉民團願意走入基層理解基層，而不是躲在網路以及電視機前 ，基層放水流，毫不尊重人。 2柯文哲炮到民進黨，盟友不能這樣亂炮，柯文哲就算不方便公開道歉， 好歹也要派幕僚一個一個到基層跑動一下，讓基層在不爽時找的到幕僚 反應，給基層一個尊重，跟基層解釋，尋求基層的諒解，而不是射後不 理，然後又繼續給民進黨洗臉。 3民進黨基層支持柯文哲有好處，像是里長辦活動，柯文哲的幕僚以及網 路鄉民大軍願意參與社區，去認識社區活動，將新血帶入社區，讓民進 黨支持柯文哲就是走路有風，就是動員的出人，國民黨的里長議員弄不 出人。但是柯文哲結合公民團體以及網路鄉民鄉勇，就是叫得出人，比 面子比氣勢，柯文哲+民進黨就是屌啦，國民黨去洗洗睡啦。 4面子裡子都做足，跟你柯文哲就是屌，車輪黨的招牌就是臭，柯文哲動 員的人自己帶便當，車輪黨動員的人要給500，菜太難吃還翻桌。柯文哲 就是那太陽，人人搶著跟柯文哲結盟，公民團體以及網路鄉勇更進一步 擴大影響力，改變台灣從台北做起，改變台北從鄉民幹起，鄉民就是屌 啦。 結論，把網路鄉民結合柯文哲結合地方基層，公民擔任柯文哲以及民進黨 間的橋樑，進一步放大公民的力量，這股力量將全面性的席捲台灣，徹底 點燃台灣人的驕傲與自信。 PS：幫我一個忙，認同這篇文章，請幫我轉載，讓柯文哲團隊以及公民團 體網路鄉勇有一個合作的空間，增加這篇文章的曝光，謝謝你們。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.44.101 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1401806318.A.C2B.html
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06/03 22:41, , 1F
你完全跳過中國統媒那段耶
06/03 22:41, 1F
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06/03 22:42, , 2F
在本版 八成媒體都是統媒 為什麼統媒願意捧柯文哲?
06/03 22:42, 2F
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06/03 22:42, , 3F
里長的圖示不是網址錯了?
06/03 22:42, 3F
已經更改了
推
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但是所有人都統合了，這似乎等於沒統合。
06/03 22:42, 4F
推
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E大辛苦了，其實柯P的直言對於基層及政黨支持者來說真的是
06/03 22:42, 5F
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06/03 22:43, , 6F
負分居多，尤其DPP的支持者很多都是講人情義理(大概)的中古
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族群（好像罵到自己），柯P的團隊如果能看到E大的文章
06/03 22:43, 7F
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06/03 22:44, , 8F
提供建議給柯P，加強盟軍交流及在野的力量，這樣才能有勝算
06/03 22:44, 8F
※ 編輯: EvanYang (1.160.44.101), 06/03/2014 22:45:22
推
06/03 22:46, , 9F
推跑基層＆分析...還有戰神
06/03 22:46, 9F
推
06/03 22:46, , 10F
推
06/03 22:46, 10F
推
06/03 22:48, , 11F
06/03 22:48, 11F
推
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走出鍵盤，推你
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推
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柯如果沒有強又歷練充分的團隊去帶，選上了也坐不住
06/03 22:48, 13F
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06/03 22:49, , 14F
但如果有這樣的團隊，那他就會被架空。
06/03 22:49, 14F
推
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推
06/03 22:49, 15F
※ 編輯: EvanYang (1.160.44.101), 06/03/2014 22:51:01
推
06/03 22:50, , 16F
推你好用心！！！希望可以傳真或寄給柯P的團隊看看！
06/03 22:50, 16F
推
06/03 22:50, , 17F
推 應該讓柯P知道
06/03 22:50, 17F
推
06/03 22:50, , 18F
推里長邏輯和道理說的很好，而且不只柯，柯的支持者也很喜
06/03 22:50, 18F
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06/03 22:51, , 19F
歡到處洗別人臉，我想這也是很嚴重的一部分...
06/03 22:51, 19F
推
06/03 22:51, , 20F
圖勒？
06/03 22:51, 20F
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06/03 22:51, , 21F
看本版就知道了吧~意見不合就直接開大絕說對面是愚民XD
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推
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所有資訊真的都指向同一種事實啊
06/03 22:52, 22F
推
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辛苦你了 謝謝
06/03 22:52, 23F
推
06/03 22:52, , 24F
講的有道理
06/03 22:52, 24F
推
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雖然有點太理想化了,但有行動有推
06/03 22:52, 25F
※ 編輯: EvanYang (1.160.44.101), 06/03/2014 22:54:17
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06/03 22:53, , 26F
謝你的拜訪
06/03 22:53, 26F
推
06/03 22:53, , 27F
明明就是某些人以基層自居卻到處謾罵引戰才逼別人洗他臉吧
06/03 22:53, 27F
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06/03 22:53, , 28F
第七點很現實 求解？
06/03 22:53, 28F
推
06/03 22:54, , 29F
所有資訊喔? 那為什麼廣大統媒不封殺柯P啊
06/03 22:54, 29F
推
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不過其他候選人真的要加油 想聽政見 但新聞都在嘴..
06/03 22:55, 30F
推
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推 柯P對網路公民和中間選民影響力要和綠營基層結合才行！
06/03 22:55, 31F
推
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我指的所有資訊指向的事實是DPP支持者普遍覺得很機歪
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06/03 22:56, , 33F
還有DPP基本盤本來就很穩 柯只吃的到5% 這我都同意
06/03 22:56, 33F
推
06/03 22:56, , 34F
我只看到有人說支持柯P的都是無腦盲從社交障礙兼愚民
06/03 22:56, 34F
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06/03 22:56, , 35F
這倒是 有些人會覺得柯吃人夠夠
06/03 22:56, 35F
還有 353 則推文
還有 3 段內文
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06/04 01:35, , 389F
那怕你再不認同他的理念,該彎的腰還是得彎
06/04 01:35, 389F
推
06/04 01:47, , 390F
推一下
06/04 01:47, 390F
推
06/04 01:54, , 391F
切割了我爸媽還是一直說民進黨操弄~_~
06/04 01:54, 391F
推
06/04 01:55, , 392F
06/04 01:55, 392F
推
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PUSH
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推
06/04 04:56, , 394F
推
06/04 04:56, 394F
推
06/04 05:07, , 395F
06/04 05:07, 395F
推
06/04 08:49, , 396F
推
06/04 08:49, 396F
推
06/04 09:43, , 397F
其實一堆學運人士還不就是689(挖鼻孔
06/04 09:43, 397F
推
06/04 10:13, , 398F
我其實認同他所說的 任何事除了能力之外經驗是非常重要的
06/04 10:13, 398F
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06/04 10:14, , 399F
不過基於西瓜理論投給誰都比投連好千百倍
06/04 10:14, 399F
推
06/04 10:27, , 400F
06/04 10:27, 400F
推
06/04 11:00, , 401F
有理
06/04 11:00, 401F
推
06/04 13:26, , 402F
這篇上新聞了 http://goo.gl/KBHaAk
06/04 13:26, 402F
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06/04 13:28, , 403F
上新聞很好，不要怕衝突，而要嘗試著理解衝突
06/04 13:28, 403F
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06/04 13:33, , 404F
但是上媒體的壞處就是常常被斷章取義啊
06/04 13:33, 404F
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06/04 13:33, , 405F
如果我只看新聞會覺得這里長很沒道理
06/04 13:33, 405F
推
06/04 14:23, , 406F
請問ㄧ般網路鄉民要如何聯絡柯p辦公室？
06/04 14:23, 406F
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06/04 14:24, , 407F
看了官網也沒聯絡方式，這樣鄉民若有意見要怎麼傳達？
06/04 14:24, 407F
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06/04 14:28, , 408F
找TonyQ站內信
06/04 14:28, 408F
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06/04 14:35, , 409F
@gn02561792 可以寫信到 kpfans@kptaipei.tw 會儘快放到官網
06/04 14:35, 409F
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06/04 14:36, , 410F
這其實設很久了，只是一直還沒有機會放上來，抱歉抱歉。Orz
06/04 14:36, 410F
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06/04 14:36, , 411F
但是現在人手不足，可能沒辦法很快有人回應，請見諒。
06/04 14:36, 411F
※ 編輯: EvanYang (220.136.69.177), 06/04/2014 17:10:23
推
06/04 18:41, , 412F
推用心！上下同欲者，勝
06/04 18:41, 412F
噓
06/04 20:10, , 413F
老人都喜歡砲態度 唉...
06/04 20:10, 413F
推
06/04 20:11, , 414F
補推
06/04 20:11, 414F
推
06/04 21:13, , 415F
收到 感謝! 加油!
06/04 21:13, 415F
推
06/05 05:19, , 416F
里長站在民進黨基層的角度訴說，砲柯P也只是剛好！
06/05 05:19, 416F
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06/05 05:20, , 417F
若要改變台北，柯P應該要放下身段好好的跟最大在野談
06/05 05:20, 417F
推
06/05 05:23, , 418F
講得很好阿，我們現在要的不是其他的，要的就是贏球
06/05 05:23, 418F
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06/05 05:23, , 419F
如果柯P能想到民進黨的票+5-10%中間票，那這些就是他該做的
06/05 05:23, 419F
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06/05 07:35, , 420F
DPP招牌早就臭了,公民才不願站一起.和DPP站一起得到那5%,就
06/05 07:35, 420F
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06/05 07:36, , 421F
是把自己原來的5%離心離德丟掉.這關鍵5%的基本價值就是世代
06/05 07:36, 421F
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06/05 07:38, , 422F
戰爭怎樣能認同搞爛環境的DPP?價值觀不同還要整合本就難
06/05 07:38, 422F
推
06/05 09:40, , 423F
在野黨如果氣度不夠，老學執政黨那套，不合作便罷
06/05 09:40, 423F
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06/05 11:31, , 424F
要你去說服那5%，就罵那些人是離心離德，還真是超清高的
06/05 11:31, 424F
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06/05 11:32, , 425F
到底是哪裡離心離德了？若DPP招牌早臭，那就別要求整合啊
06/05 11:32, 425F
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06/05 11:33, , 426F
要人家的票還罵人離心離德，要資源助選還罵人家招牌臭
06/05 11:33, 426F
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06/05 11:33, , 427F
真是夠奇的了
06/05 11:33, 427F
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