Re: [心得] 看挪威殺人犯重新檢討死刑－－兼論刑法

看板Policy作者Oikeiosis (怎麼啦)時間14年前 (2011/08/05 19:59)推噓3(3推 0噓 17→)

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※ 引述《kuca (道法自然)》之銘言： : ※ 引述《Oikeiosis (怎麼啦)》之銘言： : : 文章標題是「重新檢討」表示應該之前板上有討論過 : : 我沒有爬到這麼前面的文 : : 就從一般廢死的說法來討教一下 : : 認為「沒有忽略社會現狀而有實效」的意見應該是如何好了 : : 一般來講論述廢除死刑並不是從道德典範、宗教情懷這些面向來切入的 : 好像是 : : 因為道德典範與宗教情懷都不是國家設立刑罰的基礎 : : 就算確實有某種刑罰較為高尚、實踐較高的道德典範這也不見得足以修法改刑 : 不同意 : : 同樣的就算是更切實、準確的宗教解釋同樣不見得足以修法改刑 : 不同意你的說法 : 我認為要從法上將死刑爭議作解決 : 那是緣木求魚 : 法是主觀的法是流動的 : 當我們用法來論法 : 只是用現有的來說明現有的事物 : 死刑是以理性無法解決的問題 : 理性思考再怎麼思考 : 只能在目的之下去思考手段的有效性與合理性 : 理性思考的限制在於 : 人們沒辦法用無法以理性去決定要追尋什麼目的你認為無法從法理上解決死刑爭議也無法以理性解決死刑問題因為理性思考手段有效性與合理性無法決定追尋的目的我同意理性思考手段無法決定追尋的目的但是死刑的爭議本質是國家刑罰應不應該、可不可以、有沒有實施死刑死刑不是人的目的也不是國家、政府、法律的目的人的目的是追尋美德國家政府法律是為了公益、正義、秩序而存在很明顯的死刑不是一種有待追尋的目的死刑不過是一種手段而已對於這樣的手段以理性考慮其有效性與合理性乃是應然 : : 所以從法理上講、從政治上講 : : 要修法改刑論述一個道德典範或宗教解釋 : : 如果沒有回歸到法體系的本質那都是無效的論述 : 同樣反對你的說法請去了解各國廢死的歷程如果你要用各國廢死的例子來支持你的說法反駁我的說法就舉例子出來吧否則我看世界各國廢除死刑的歷程都是從法令上著手的看不出來你有什麼好反對的 : 人權不是憑空生出來的概念 : 人權是從歷史文化下生出來的價值 : 真的要回歸到法體系的本質 : 就不得不談立法的精神與價值 : 那是歷史文化所形塑、那是宗教、那是信念 : 並不會因為實行上受到阻礙而放棄 : 理性論述只能告訴你，有什麼正方說法和有什麼反方說法 : 沒辦法告訴你該選擇哪一個比較好 : 畢竟這不是以誰優誰劣判定輸贏的賽事所以呢？回歸法體系的本質是信念又如何？回歸法體系的本質是相信立法的精神與價值必須完整一致的實踐這個信念跟理性論述分別說明正反方說法並無衝突啊簡單講你口說反對我的論點但是你也沒有提出有效的反駁論證或是反例這種反對只是口號式的反對並沒有太大意義 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 62.31.149.209

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