Re: [政策] 災後通報體系

看板Policy作者時間15年前 (2009/08/12 03:24), 編輯推噓8(8012)
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這篇文章 乃至於整個思考 犯了一個很重要的錯誤 "不知道就當作沒有" ※ 引述《carissandrew (香草馬丁尼)》之銘言: : ※ 引述《asynchronous (同步)》之銘言: : : 第一時間媒體救災也就算了 : : 但是為什麼到現在聯絡不上親友的人 還是一直透過 call in 和網路等方法在詢問 : : 雖然救災比較重要 : : 不過聯絡不上災民的親友也會很緊張 萬一自己跑過去就更危險了 : : 不知道政府有沒有統籌資訊的機構 : : 或是有成立這類機構的計畫? : 因為聽到新聞的報導, 還有在網路上看到很多各式各樣的非官方通報介面, : 不免感覺到官方的救災通報系統似乎比媒體和 ptt 還沒效率! 你知道媒體和ptt揭陋的災情佔總災情的比例嗎? 你知道官方系統裡面有多少災情在傳遞嗎? 能做出"官方的救災通報系統似乎比媒體和 ptt 還沒效率!"這樣的結論 要嘛 你對前面這兩個問題的答案知之甚詳 要嘛 你就是犯了"不知道就當作沒有"的錯誤 第一個錯誤點 有很多人把已知的災情消息 當作是全部災情 不知道的災情 就當作沒有 而得知災情消息的來源 來自媒體和ptt 自然很容易認為媒體和ptt的效率極高 快速而且完整的播報災情消息 第二個錯誤點 就是普羅大眾無法得知官方系統運作全貌 由於不知道就當作沒有 自然就認為官方系統沒在運作 由於以上兩點 自然很容易就在"不知官方的救災通報系統中有哪些消息在傳遞"的情況下 做出"不免感覺到官方的救災通報系統似乎比媒體和 ptt 還沒效率!"這種可笑的結論 --------------------媒體vs官方 分隔線------------------ 分析一下媒體和官方通報系統的目的 媒體求的是影響輿論以增加視聽戶數 這一點從 一開始主打放颱風假大家都賺到了 播報台北有多少多少人在東區逛街壓馬路看電影唱歌 可以看得出來 因為以後還可以檢討政府放颱風假的機制 再炒一波話題 等到後來南部災情開始傳出來 就狂炒災情的嚴重性 才開放民眾call in 哪位民眾電話不通也能搞到哭爹喊娘 就是為了誇大災害的嚴重性 因為以後可以檢討政府的防災機制 等著瞧吧 沒有大事的話媒體這波可以玩一兩個禮拜 官方系統重要的是正確性 任何消息都要查證 才能正確的調度救災隊伍 如果隨便一個人電話打不通也要派人挺進救災 那才是災難 試想 一個百人救災隊 全副武裝 花六小時 到一個電話不通的區域 結果既沒淹水 沒有土石流 純粹就是電話不通 家家戶戶在房子裡面喝酒開小伙 有多浪費救災隊伍的時間和救災能量? 當災難小 災難地點比救災隊伍少 還可以這樣做 如果災難很多 災難地點比救災隊伍還多 是不是該考慮一下機會成本吧 不是只有預算有排擠效應 救災也有排擠效應 當救災隊伍去了A地 就不能去B地 如果救災中心將隊伍浪擲在這種 A地電話不通就出動的誤警訊 那B地的生命財產損失豈不冤枉 -----------救災系統缺陷的我思我見 與政策建議分隔線----------- 官方的災害通報系統與媒體的通報系統 其實大同小異 官方是地方求救中央支援 媒體則是由民眾通報新聞中心 兩個都是單方向的通報 這種通報系統在災難小的時候 能然有辦法發揮功能 但是當災難大 這種通報系統就無法處理 以戰爭為例 如果共軍空降北市 佔領了總統府 台北車站 中正紀念堂 總統官邸四個地方 這四個地方分別請求支援 國軍可以集中兵力反攻 因為這是小規模的狀態 如果共軍占領萬華區 中正區 大同區 中山區 大安區等五個行政區 總統府 台北車站 中正紀念堂 總統官邸等四個地方接淪陷 而且分別請求支援 陸軍在沒有海空支援無法空降的情況下的處理方法有兩個 1.派軍隊徒步穿越淪陷區支援這四個地方 2.從中山區 大安區等淪陷區邊緣逐步反攻 最終能收復總統府 台北車站 中正紀念堂 總統官邸四個地方 選1當然可以 但是路上遇到的攻擊不會少 時間不會短 存活率跟成功率不會高 選2也是可以 時間同樣不短 但是存活率跟成功率可以提高 這次的水災的情形就如同後者 萬華區 中正區 大同區 中山區 大安區等五個行政區皆被占領的情況 傳統的地方求救中央支援模式 只能依照總統府等四個地方的通報需要軍隊 而不知道萬華區 中正區 大同區 中山區 大安區等五個行政區已經淪陷 救災系統也發生了"不知道就當作沒有"的問題 就當作這五區尚未淪陷 所以政府選擇1直接派軍隊穿越淪陷區支援這四個地方 結果當然是路上遇到的耽擱不會少 部隊運動時間不會短 成功率不會高 我認為 政府應該重新思考災難通報模式 在既有被動式的地方求救中央支援的模式之下 另外 還要考量道路狀況和通訊系統兩大部門(通訊系統是防災的一部分 這裡先不談) 道路狀況的掌握政府應當主動出擊 哪些道路ok 哪些黃色警戒 救援部隊行經時要碰運氣 哪些是紅色警戒道路封閉 救援部隊應當繞路 這些可以指派負責人隨時監控道路狀態 每隔15分鐘到30分鐘回報一次 負責人如果沒有回報 那災害應變中心應當主動詢問 甚至當作當地已經發生災變 屬紅色警戒道路 不管事什麼災難 地震也好 淹水也好 未來可能的海嘯 大雪 冰雹等等 指揮靠通訊 人員和物資的運送靠道路 道路是救災的關鍵核心 政府應當對道路狀況有更多掌握 而不是讓救災部隊自己想辦法到達當地 延伸閱讀 #1AW5WfKG (Gossiping) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.102.236 ※ 編輯: weitaivictor 來自: 218.166.102.236 (08/12 03:37)

08/12 03:30, , 1F
是否能請你分享一下官方與民間各自在災情揭露的數字 雖然你
08/12 03:30, 1F

08/12 03:33, , 2F
說的蠻有道理的 但官方提供的平台能容納的通報流量似乎遠遠
08/12 03:33, 2F

08/12 03:34, , 3F
的不足 導致打不進去的案例頻傳
08/12 03:34, 3F

08/12 03:41, , 4F
再則 不知你能否釐清 有多少通報給官方的訊息是第一手的 而
08/12 03:41, 4F

08/12 03:42, , 5F
非經手轉發 因為畢竟最後所有的訊息都是要回報到官方
08/12 03:42, 5F

08/12 03:44, , 6F
至於官方通報模式 從鄰、村里長、村里幹事都是官方基層通報
08/12 03:44, 6F

08/12 03:45, , 7F
人員 重點應該在於 發生重大災害時 通報管道能否保持暢通
08/12 03:45, 7F
感謝你的推文 依據你的文字 很顯然的 要嘛 你問錯人了 你應該要問carissandrew大 因為他"感覺到官方的救災通報系統似乎比媒體和 ptt 還沒效率!" 要嘛 你犯了另外一個型態的錯誤 某甲不支持A 那必然支持B 所以我不認為"感覺到官方的救災通報系統似乎比媒體和 ptt 還沒效率!" 那我必然認為官方的救災通報系統比ptt和媒體更有效率 而且我必然有官方的救災通報系統比ptt和媒體更有效率的證據 ※ 編輯: weitaivictor 來自: 218.166.102.236 (08/12 04:04)

08/12 04:22, , 8F
所以還是只能憑著感覺走囉 信者恆信 看個人感受
08/12 04:22, 8F

08/12 04:23, , 9F
這是在沒有客觀數據時 最常見的 若個人所見同你提到那位大
08/12 04:23, 9F

08/12 04:24, , 10F
大 自然會選擇支持其論點 不過閣下提出的論點也沒錯就是了
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08/12 04:25, , 11F
但在缺乏數據無法進行比較時 這個論調的用處就不大 會馬上
08/12 04:25, 11F

08/12 04:25, , 12F
被主觀的判斷掩蓋過去
08/12 04:25, 12F
這不是主客觀的問題 也不是感覺的問題 這是邏輯推理的缺陷 "只相信自己看到的" 本身就隱含著"沒看到的就當作沒有"的意思 這個現象很普遍 這篇的前半段 主要也是要突顯這個現象的問題 而非媒體還是官方哪個比較有效率的問題 "沒看到的就當作沒有" 這個現象很普遍而且常見 但是引發的後果與嚴重性卻非常大 很多的誤解來自此原因 像這次風災 很多人"感覺"政府不如媒體 然後在某些溫床 如X掛版上 大量散播這種以訛傳訛的訊息 再加上參與者彼此互相催眠互相壯膽 結局就會變得 好像真有那麼回事 政府效率不如媒體這種積非成是的結論就會變得牢不可破 於是產生誤解 久而久之會形成一個刻板印象

08/12 04:27, , 13F
所以你一開始所揭示的"不知道就是沒有"這個錯誤只能說主觀
08/12 04:27, 13F

08/12 04:27, , 14F
判斷是根據個人所接收到的訊息而來 當然不若提出客觀數據
08/12 04:27, 14F

08/12 04:28, , 15F
一個能達到統一見解 一個不行
08/12 04:28, 15F
到這裡 又見證另外一個容易發生錯誤 "被先喊先贏給騙了" 不需要任何數據 空口說白話 就可以證明媒體比政府有效率 但是證明政府比媒體有效率 就需要一堆數據佐證? 為什麼 因為前者先喊先贏 並且互相催眠造成刻板印象 儘管這種刻板印象是空穴來風 但是打破他仍需要較大的力氣

08/12 09:18, , 16F
跟你有同感,效率的比較不要妄下定論!
08/12 09:18, 16F

08/12 09:19, , 17F
你們院長不是說要靠媒體?
08/12 09:19, 17F

08/12 09:21, , 18F
這麼有效率幹嘛靠媒體?官方這麼厲害鄉民是在救爽的喔?
08/12 09:21, 18F

08/12 09:23, , 19F
災民需要的事實際的救援,不是官僚的打官腔...
08/12 09:23, 19F
隨便講個場面話 也當真? ※ 編輯: weitaivictor 來自: 61.231.101.50 (08/13 15:28)

08/15 00:37, , 20F
推你,我覺得有思考空間的好文
08/15 00:37, 20F
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