Re: [心得] 最後生還者2破關小記(雷，文長)

看板PlayStation作者 (棋鬼斐肥)時間3年前 (2020/07/01 03:08), 3年前編輯推噓64(65推 1噓 124→)
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感覺很多人到現在還是沒搞懂多數一代玩家給負評的理由=.= 講句明白話就是： 這故事根本不適合作為最後生還者的續作。 一代玩家看著喬爾與艾莉一路走過來， 兩人共患難、打破心房，羈絆逐漸加深， 到最後可以說真的是一對父女， 到結局時， 喬爾為了一個艾莉犧牲掉全世界， 為什麼會讓人感動？ 玩家沈浸在故事的過程中， 看到自己操縱的喬爾找到了一個， 他願意為了她付出一切的孩子， 認為一個她比全世界都還要重要。 因為我們對喬爾有感情了， 所以我們為他能有那麼一個想保護的人而感到開心。 一代玩家對這兩個角色是充滿愛的。 縱使知道他們只是虛擬人物， 但是在經歷了那麼長的遊戲過程後， 他們早就不是一個單純用來說故事的載體。 他們不是小明小華之類的， 那些可以隨便套進飲料杯笑話的路人， 而是一對一起經歷過風風雨雨的「父女」。 為什麼玩家會對自己喜愛的遊戲出續作感到興奮？ 因為續作會為玩家喜愛的角色延續生命， 就像他原本被冰封住的時間再次開始轉動， 續作讓玩家可以再次參與角色的人生。 在一代玩家都很興奮， 準備繼續看著喬爾與艾莉的人生歷程時， 喬爾出場就被虐殺致死，還被吐口水？ 艾莉呢？ 最後放棄復仇，斷了兩指，眾叛親離。 別跟我說什麼為了劇情讓喬爾死掉很合理。 我講的就是： 「你不該給喬爾和艾莉安排這種劇情」 「你不該給喬爾和艾莉安排這種劇情」 「你不該給喬爾和艾莉安排這種劇情」 打個比方， 你看到自己的好朋友被虐殺致死， 你會說：「那也沒辦法，劇情需要」嗎？ 如果你沒辦法理解這種情感， 那麼只能說你完全沒有愛上這個角色， 你只是用旁觀者的角度來說風涼話。 你想說個原諒的故事，沒問題啊。 請問為什麼一定要用最後生還者的ip來做？ 再，為什麼不是艾比原諒喬爾？ 「艾莉在冒險途中遇到艾比，一起渡過各種難關，有爭吵也有歡笑，最後成為知心好友」 「回到傑克遜，見到喬爾。原本要報殺父之仇，但在一段時間的觀察後，瞭解了立場的不同，復仇只會讓自己的好朋友艾莉痛苦」 「於是艾比選擇原諒，但因為仇恨還在，因此決定離開，哭著抱住艾莉道別後自己踏上了旅途」 「在遊戲的最後，艾莉在一次出遠門中遇到了成長後的艾比，站在遠處看著他與另一名男人生活的很好，還生了個孩子。微笑了一下便離去，沒有與艾比見面」 結局： 艾莉回到傑克遜後，去了喬爾家， 反坐在椅子、下巴靠在疊在椅背上的手臂上、對著在彈琴的喬爾說： 「Gueeeeess who I met?」 「um....Mr. Dinosaur ......with a hat？」 「you moron~ ......I met Abby」 「oh......she.... good?」 「...Great! oh she was chopping wood with a man...and... a child~.....not a dinosaur」 在這種熟悉的尬聊與喬爾的吉他聲中落幕， 升起logo 最後生還者2。 啊有沒有不該復仇？有 啊有沒有原諒？有 啊所以你到底為什麼要把喬爾殺掉， 為了開啟你的狗屎劇情=.=? 喔對了， 真的很好奇那些說為了劇情喬爾必死的邏輯到底是在差怎樣的。 講的好像「續作的劇情是艾莉去復仇」是宇宙罰則一樣無法更動， 劇情千萬種，想怎麼編都可以，你偏偏要編到一個一定要用喬爾的死作為開頭的，那你是不 說出這句的人就是蠢到很可笑。 -- 「人生是為了變得更溫柔而存在的」 ******************************** -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.136.93 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1593544114.A.5B7.html
推
07/01 03:13, 3年前 , 1F
這樣沒辦法達成編劇心中偉大的理念, 所以不會這樣編
07/01 03:13, 1F
這編劇就是很標準的 「我要寫一個大家都想不到的東西， 這樣他們就會很驚訝，然後佩服我」 我還真的沒想到有人吃飯時會把碗裡的頂級咖哩飯倒掉，去廁所刨一碗屎出來品。 ※ 編輯: bassmaster (27.247.136.93 臺灣), 07/01/2020 03:17:04
推
07/01 03:59, 3年前 , 2F
因為沒有SJW價值
07/01 03:59, 2F
推
07/01 04:04, 3年前 , 3F
你的論點可以不用代表大部分人發言也可以成立，因為感
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受本來就是主觀的。說大家負評都是因為這個理由反而讓
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人有漏洞鑽了。
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推
07/01 04:07, 3年前 , 6F
我覺得你這個故事沒有比較好，很像高中生寫出來的小說
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07/01 04:07, 3年前 , 7F
，不過想法是不錯的
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07/01 04:33, 3年前 , 8F
因為這只是大綱吧XD 只要補東西進去 相信可以很棒
07/01 04:33, 8F
推
07/01 05:46, 3年前 , 9F
我同意喬爾必死是為了劇情，就跟柯南是米花死神一樣，故事
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07/01 05:46, 3年前 , 10F
跟遊戲需要的展開，而且是ND硬要下重手。雖然我不討厭目前
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07/01 05:46, 3年前 , 11F
二代但是如果他做成喬爾艾莉全美博物館之旅我大概也是玩的
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07/01 05:46, 3年前 , 12F
很開心。
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推
07/01 07:06, 3年前 , 13F
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07/01 07:07, 3年前 , 14F
博物館那段真的很棒，唯一救贖。
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推
07/01 07:21, 3年前 , 15F
推樓上 +1 那段溫馨到想哭
07/01 07:21, 15F
推
07/01 07:22, 3年前 , 16F
不用續作要引起玩家負面情緒得花更多心力太累了XD
07/01 07:22, 16F
推
07/01 07:39, 3年前 , 17F
說別人不懂也太極端了。我看到的是。多數都懂理性批評劇
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07/01 07:39, 3年前 , 18F
情的描述。但是反對不理性抹黑遊戲的負評。並且覺得雖然劇
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07/01 07:39, 3年前 , 19F
情可能稍有改善空間。本質依然是佳作。
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07/01 07:40, 3年前 , 20F
對於劇情能不能接受本來就很主觀...
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07/01 07:41, 3年前 , 21F
我也認同粉絲對劇情的不滿意。
07/01 07:41, 21F
推
07/01 07:44, 3年前 , 22F
但是很多朋友為了批評而批評真的稍嫌過度。
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07/01 07:51, 3年前 , 23F
滿分評價、假預告、尼爾的言行、夾帶尼爾私人價值觀的
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07/01 07:51, 3年前 , 24F
劇情，再加上頑皮狗之前的好評價，會炎上也不意外。
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推
07/01 07:58, 3年前 , 25F
不只這原因啦，重點是連喬爾之後的劇情也沒寫好
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07/01 08:00, 3年前 , 26F
簡單說就死主角跟母猩猩
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推
07/01 08:10, 3年前 , 27F
對很多人而言，劇情差就絕對不會是佳作了
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07/01 08:12, 3年前 , 28F
何況現在正評玩家不斷攻擊負評玩家，跟你們所謂的負評玩
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07/01 08:12, 3年前 , 29F
家批你們靈魂昇華，不是都一樣
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推
07/01 08:13, 3年前 , 30F
正評玩家攻擊負評玩家？
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07/01 08:13, 3年前 , 31F
如果隻狼動作對招上很差想必也是佳作
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07/01 08:13, 3年前 , 32F
我真的可以認同「因為不滿意劇情直接討厭這款遊戲」
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07/01 08:14, 3年前 , 33F
也不覺得有需要讓討厭二代的人轉性去喜歡二代。
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07/01 08:16, 3年前 , 34F
所以說層次高一點去看 是要多高 三層樓嗎
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07/01 08:19, 3年前 , 35F
這邊有B站UP主的玩過心得，一代粉大概就是這樣火
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07/01 08:19, 3年前 , 36F
07/01 08:19, 36F
推
07/01 08:20, 3年前 , 37F
喬爾不是不能死，但不能死得這麼沒價值
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07/01 08:21, 3年前 , 38F
博物館真的是整部唯一玩得開心的時候了
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還有 114 則推文
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07/01 13:05, 3年前 , 153F
樓上因為很多hater說不想看猩猩性愛、看到艾比就想
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07/01 13:05, 3年前 , 154F
吐
07/01 13:05, 154F
推
07/01 13:29, 3年前 , 155F
尼爾機械人型也很胃痛啊玩個動作遊戲還要存在主義危機（ex
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07/01 13:29, 3年前 , 156F
istential crisis)但全都帥哥美女2B大腿真香這樣？
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07/01 14:03, 3年前 , 157F
二代劇情確實還有可以加強的地方，但相較起來你的
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07/01 14:10, 3年前 , 158F
結局太矯情，真的照這樣演才真的無言。
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推
07/01 14:20, 3年前 , 159F
喬爾死不是問題 一代玩家大多都猜得到喬爾二代很可能
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07/01 14:20, 3年前 , 160F
會死 畢竟火螢復仇的伏筆很明顯 問題是死的毫無價值
07/01 14:20, 160F
推
07/01 14:23, 3年前 , 161F
尼爾的劇本演出可以讓人清楚地感受存在主義和虛無主義
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07/01 14:23, 3年前 , 162F
的脈絡 TLoU2就只有角色認同錯亂而已
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07/01 14:24, 3年前 , 163F
這兩個根本沒得比
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07/01 14:24, 3年前 , 164F
都寫尼爾才讓我大混亂啦!!!XD 不過橫尾意圖明確就是
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07/01 14:25, 3年前 , 165F
自動人形的故事說得好多了 就算你不喜歡尼采那套
07/01 14:25, 165F
推
07/01 14:33, 3年前 , 166F
死的像雜魚是一種羞辱，絕地武士開場就被風暴兵一槍
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07/01 14:33, 3年前 , 167F
射死 吼 氣氣氣
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07/01 15:00, 3年前 , 168F
要讓玩家不舒服 DOD1更不舒服 但人家劇情方面是正評XD
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07/01 15:43, 3年前 , 169F
剛破完，不覺得它糟，只是整個劇情黑暗不被大眾喜愛
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07/01 15:43, 3年前 , 170F
；但比起這種灑狗血鄉土劇劇情，我還是玩原版就好…
07/01 15:43, 170F
好了拉菜雞 看不懂什麼是大綱喔? 「某天喬爾出去巡邏被仇人女兒一槍打死， 艾莉帶著小夥伴與湯米一起去復仇， 結果湯米被打成殘廢，艾莉打輸後被放過， 與她的伴侶一起回鄉下過生活」 「過了一陣子，湯米帶來了艾比的信息， 要艾莉去復仇，艾莉也因為心中的那道坎， 選擇前去」 「最後雖然打贏了，但她放過了艾比。 結局時她回到家，她的伴侶已經人去樓空， 坐在床上彈著吉他，卻因為與艾比纏鬥時失去兩根手指而無法彈出旋律」 啊這樣看起來是比較不狗血就對了 QQ
推
07/01 15:50, 3年前 , 171F
一種是不舒服又佩服編劇，一種是不舒服但編劇北七
07/01 15:50, 171F
推
07/01 16:30, 3年前 , 172F
二代劇情鋪成這樣跟一代的感受天差地別阿
07/01 16:30, 172F
※ 編輯: bassmaster (110.30.8.247 臺灣), 07/01/2020 18:13:49
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07/01 18:35, 3年前 , 173F
搞不懂很正常，就說不出哪邊好，只能說不糟，所以是哪裡
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07/01 18:35, 3年前 , 174F
不糟，哪邊覺得好，詳細說一下很難逆
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07/01 18:35, 3年前 , 175F
再來就怪大眾不愛這種劇情，我笑啦，你靠這個吃飯你連這
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07/01 18:36, 3年前 , 176F
劇情大眾不愛都不知道喔?
07/01 18:36, 176F
推
07/01 18:50, 3年前 , 177F
一切都是Bruce的錯 因為他讓Neil寫出充滿愛的一代劇本
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07/01 18:51, 3年前 , 178F
所以心裡充滿恨的Neil極盡所能的凌虐一代角色後 要大家
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07/01 18:51, 3年前 , 179F
學會原諒和放下
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07/01 18:52, 3年前 , 180F
又有人覺得是因為劇情太黑暗不被人接受 噗 都當人沒看過
07/01 18:52, 180F
推
07/01 19:36, 3年前 , 181F
這大綱真的比較像jump上的作品，愛與友情與勇氣的大
07/01 19:36, 181F
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07/01 19:36, 3年前 , 182F
冒險
07/01 19:36, 182F
推
07/02 09:54, 3年前 , 183F
單線復仇劇如果不走直接路線就是會像傳統王道
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07/02 09:55, 3年前 , 184F
直接路線就像John Wick那樣，沒什麼廢話也沒什麼規則。
07/02 09:55, 184F
推
07/02 09:58, 3年前 , 185F
傳統王道就是遇敵人升級遇敵人升級然後愛與勇氣
07/02 09:58, 185F
推
07/02 10:31, 3年前 , 186F
孕婦小孩無敵是大部分影劇作品的潛規則吧 不過艾莉才剛不
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07/02 10:31, 3年前 , 187F
小心砍了梅兒
07/02 10:31, 187F
推
07/02 10:57, 3年前 , 188F
我記得美國有法律限制小孩不能在畫面上OOXX
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07/02 10:57, 3年前 , 189F
孕婦我就不知道
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07/02 10:57, 3年前 , 190F
有錯請指正，憑印象講的不準確。
07/02 10:57, 190F
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