Re: [情報] Neil：我們最初最後劇情不是這麼設計的

看板PlayStation作者時間3年前 (2020/06/23 13:22), 3年前編輯推噓27(27推 0噓 22→)
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※ 引述《jeffreyshe (jeffrey)》之銘言： : Neil先輩：當玩家操縱的角色不能和玩家的意願重合，並且遊戲不斷讓玩家做出他們不想 : 做的行動時會發生很有意思的事情，比起普通的玩家和角色重合的消極性玩法，玩家會對 : 角色做出的決定表現出不一樣的反應 : 跟昨天機核網給10分的其中一個原因很接近 : 這些媒體到底是從什麼角度玩遊戲才能如此精準的感受的Neil的想法 : 這就是靈魂昇華的結果嗎 : 太扯了吧 = = 其實玩預告/實際遊戲主角詐欺的,ND也不是首創 重點是他玩得太難看了 我們就看最近最知名的製作人小島秀夫的兩次範例 (以下有雷空格) MGS2:老蛇的操作大概只佔了前20%時間吧, 大部分時間都在操作預告中從沒提起的新主角雷電 雖然無損遊戲的高評價,但新主角雷電完全無法引發共鳴 那小島怎麼做到新主角不受好評卻不被罵爆?? 因為他很聰明地讓老蛇成了一個快不得不退的精神導師的腳色 這樣的折衷讓玩家不爽但也不至於把他罵爆 MGSV:要玩到後面真結局,才知道後面幻痛的操作主角根本不是原本的Big boss 更慘的是他只是mother base的s級醫護兵 但至少小島的情節安排讓這個無名小卒當起影武者合情合理 而且用Boss最後的錄音帶去肯定感謝腳色的"代班" 不僅肯定了腳色(和其操作的玩家),也將之昇華成一個和自己同等地位的存在 要在遊戲正片中用不在預告中的裏主角可以啊 你有本事描寫得讓玩家買單自然不怕被罵 但ND/頑皮狗明顯就是小孩玩大車玩到翻車的經典負面教材 而且ND處理喬爾夫球的那段,除了邏輯上的漏洞 故意找個神似自己的NPC給喬爾吐口水, 說不是故意羞辱喬爾這個腳色去打臉全球玩家?騙誰啊? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.203.163 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1592889725.A.679.html
推
06/23 13:24, 3年前 , 1F
以下有雷空格（只是沒說什麼遊戲的雷）
06/23 13:24, 1F
小島秀夫知名的遊戲就那幾款阿......
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06/23 13:25, 3年前 , 2F
MGSV至少事前有說主角是Venom Snake，系列主角本來也就不
06/23 13:25, 2F
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06/23 13:26, 3年前 , 3F
是同一個人，只是通常都會使用同樣的代號Snake
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06/23 13:26, 3年前 , 4F
而且整部MGSV的內容，不就是讓玩家一點一滴的累積起這個
06/23 13:26, 4F
其實我覺得還是有誤導 1.預告一開始有說這是MGS:PW到MG1的missing link, 鄉民自然以為會是把BB墮入魔道的故事補完 (雖然還是有補完,但更大部分靠的是錄音帶) 2.MG1人設上BB其實四肢都是義肢,Venom Snake的左手算是呼應這點 但人家小島至少敘事處理的漂亮啊
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06/23 13:26, 3年前 , 5F
其實我玩完V覺得BB根本雞掰人，V還覺得當工具人很開心
06/23 13:26, 5F
正常人有過類似BB那種經歷,變成偏激機掰人很合理吧 V其實就跟山貓一樣的腦粉存在.....
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06/23 13:26, 3年前 , 6F
MGS2那個我有印象，蠻喜歡的
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06/23 13:27, 3年前 , 7F
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06/23 13:27, 3年前 , 8F
Snake的實績，鑽石狗的確是他和Kaz親手創立起來的，所以
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06/23 13:28, 3年前 , 9F
玩家不會有被背叛的感覺，因為我們當的還是Snake
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06/23 13:28, 3年前 , 10F
MGS2當時也是被罵 但Raiden絕對沒有這麼惹人厭
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06/23 13:29, 3年前 , 11F
而且蛇叔也有擔任引導的角色
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06/23 13:29, 3年前 , 12F
小島秀夫屌打ND
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06/23 13:30, 3年前 , 13F
蛇叔沒被賜死 而是一直陪著大家
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雷電也沒把蛇叔當貪食蛇玩
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06/23 13:32, 3年前 , 15F
搞不好FUCKonami也是有小動作
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MGSV很少人噴不是操作BB，大部分都是噴沒做完和EP40以後的
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06/23 13:32, 3年前 , 17F
重複任務，事實證明小島講故事就是有本事讓玩家滿意，頑皮
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06/23 13:32, 3年前 , 18F
狗想學?
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06/23 13:34, 3年前 , 19F
最後 2代用Raiden視角我也覺得比較好 那種從忠心到懷疑
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06/23 13:35, 3年前 , 20F
的轉變 我覺得套在蛇叔上會不太協調
06/23 13:35, 20F
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06/23 13:46, 3年前 , 21F
MGS2要是開場Snake被雷電踹爆頭然後叫你繼續用雷電
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06/23 13:46, 3年前 , 22F
可能會出不了MGS3
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06/23 13:46, 3年前 , 23F
另外MGS2是2001年的作品 都快20年了
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06/23 13:47, 3年前 , 24F
老蛇在MGS4有很好的退場,下場好太多了
06/23 13:47, 24F
而且老蛇雖然MGS4還是有被利用的成分 但人設至少沒有破格,還展現老兵燃燒自己只為世界的大義
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06/23 13:47, 3年前 , 25F
老蛇只是身體不好XD
06/23 13:47, 25F
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06/23 13:51, 3年前 , 26F
小島都示範兩次了 然後都有辦法處理得好 Neil東施效顰
06/23 13:51, 26F
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06/23 13:51, 3年前 , 27F
被燒也只是剛好
06/23 13:51, 27F
而且MGSV還是在FYK故意惡搞下還弄出的至少85%成品 很努力地把該說的故事好好說完了 個人認為DS才是他真正展現自己製作人實力的作品 1.三年準時開發成功,沒有成本大爆表 2.成功吸引了一堆好萊塢大咖助拳(尤其拔叔和Léa Seydou能請到已經很猛了) 3.這是個很吃電波的全新IP,弄不好只會被酸一輩子只能靠MGS IP ※ 編輯: MPSSC (180.176.135.219 臺灣), 06/23/2020 14:06:23
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06/23 14:00, 3年前 , 28F
突然想到人龍7如果春日糟蹋桐生or真島 我一定也是折片
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06/23 14:02, 3年前 , 29F
換主角會爆炸，通常有幾種因素1.新主角魅力慘輸原主角
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06/23 14:03, 3年前 , 30F
2.讓原主角退場的方式太過粗暴
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Snake......
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06/23 14:03, 3年前 , 32F
人龍七要是沒搞個rpg新樣玩法也是要下去，春日這角色
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06/23 14:03, 3年前 , 33F
比起桐生太路人
06/23 14:03, 33F
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06/23 14:16, 3年前 , 34F
春日比較有情有義吧
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06/23 14:17, 3年前 , 35F
春日很聰明，能言善道，只是遇到老爹就瞬間降等
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06/23 14:17, 3年前 , 36F
他比桐生多坐幾年牢...XD
06/23 14:17, 36F
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06/23 14:19, 3年前 , 37F
這類劇本跟演出本來就非常難駕馭 粗糙的寫法翻船剛好
06/23 14:19, 37F
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06/23 14:31, 3年前 , 38F
小孩開大車無誤,感覺就neil想證明自己比bruce強,最後翻掉
06/23 14:31, 38F
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06/23 14:47, 3年前 , 39F
要不是技術部門超強 Neil這劇本會看起來更像笑話
06/23 14:47, 39F
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06/23 15:03, 3年前 , 40F
春日很適合跑去逆轉裁判系列 很會嘴也很有喜感
06/23 15:03, 40F
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06/23 15:05, 3年前 , 41F
06/23 15:05, 41F
推
06/23 15:13, 3年前 , 42F
等級也差太多了
06/23 15:13, 42F
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06/23 15:14, 3年前 , 43F
MGSV那個根本是神操作,和TLOU2無法相提並論
06/23 15:14, 43F
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06/23 17:23, 3年前 , 44F
你想想春日一出來用球棒虐殺了真島還要你操控桐生跟春
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06/23 17:23, 3年前 , 45F
日 最後在來個大和解 你想想有多恐怖
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06/23 17:43, 3年前 , 46F
MGSV那種操作是會讓你想再回去複習BB的故事甚至看看V
06/23 17:43, 46F
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06/23 17:43, 3年前 , 47F
S身邊的人後來來對上蛇叔的情節，他是很好的前傳，可
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06/23 17:43, 3年前 , 48F
沒有直接抹煞前面的人設
06/23 17:43, 48F
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06/23 19:15, 3年前 , 49F
其實就是成品令人滿意的時候，預告詐欺不會被當成問題
06/23 19:15, 49F
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