Re: [問題]純數學作為物理研究上的工具是不是非主갠…

看板Physics作者 (聖人見微以知萌)時間15年前 (2008/12/29 03:49), 編輯推噓7(705)
留言12則, 7人參與, 最新討論串4/5 (看更多)
我想數學作為描述物理的語言這點原po並沒有反對, 只是質疑一些數學上過於細節的東西在物理上的意義。 但是「描述物理的語言」和「實際計算的工具」是無法清楚切割的。 就以非線性系統來說吧,找不到解析解, 那麼是不是除了丟給電腦以外用紙筆就無事可作?實際的情形不是這樣 對於實際的物理問題來說,常常這些非線性的因素是可以用微擾理論處理的, 因為對這些問題來說非線性的影響相對而言不重要。 「物理學家最擅長把物理系統簡化為彈簧,因為物理學家只會算彈簧」 這句物理學家自己調侃自己的話應該很多人耳熟能詳。 要如何巧妙的把問題化為彈簧,就需要一定的數學底子 這些東西在最新的物理研究裡面還是很重要, 微擾理論並沒有因為電腦的出現而喪失其價值。 那麼,泰勒展開算是物理的語言還是數學的工具? 其他像是群論、微分幾何等等,都在物理上扮演電腦無法取代的角色 這些都沒有辦法簡單地以這些是描述物理的語言一筆帶過。 電腦的出現並不是取代了紙筆,而是更開拓了我們的視野 因應電腦的出現而去學習程式確實是一個選擇,但並不是唯一的選擇。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.67.113

12/29 09:12, , 1F
本日最中肯!
12/29 09:12, 1F

12/29 09:31, , 2F
非線性能不能簡化成彈簧要看系統的特性而言
12/29 09:31, 2F

12/29 09:31, , 3F
並不是什麼物理系統都能做這樣的簡化的
12/29 09:31, 3F
所以呢? 任何工具本來就有其極限,電腦作為物理的工具不是一樣有它的極限? 為甚麼一定要二選一?明明有了更廣闊的物理世界卻又要自己去窄化它?

12/29 12:14, , 4F
中肯好文
12/29 12:14, 4F
※ 編輯: zweisteine 來自: 218.166.55.168 (12/29 13:24)

12/29 19:00, , 5F
中肯!
12/29 19:00, 5F

12/30 01:35, , 6F
這樣說吧,那解非線性系統的程式沒那個數學何來的程式?
12/30 01:35, 6F

12/30 01:36, , 7F
原發文者有點倒果為因,電腦只能取代計算的苦功罷了
12/30 01:36, 7F

12/30 10:46, , 8F
要列出非線性方程丟給程式算有什麼難的???
12/30 10:46, 8F

12/30 10:47, , 9F
secular equation 就是很簡單的式子 但你沒辦法算的
12/30 10:47, 9F

12/30 10:48, , 10F
你以為把運動方程式子列完 就叫做數學嗎?
12/30 10:48, 10F

12/30 21:44, , 11F
看了樓上的推文, 深感mgtsai大 那篇最後一句很中肯
12/30 21:44, 11F

01/06 02:28, , 12F
推推最後一句,物理真美阿..................
01/06 02:28, 12F
文章代碼(AID): #19LzWv5Q (Physics)
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