Re: [閒聊] GGG是不是應該先改善防禦機制

看板PathofExile作者 (劉翰肥宅‧油膩boy)時間2年前 (2021/09/29 04:02), 編輯推噓31(31055)
留言86則, 31人參與, 2年前最新討論串3/5 (看更多)
本肥宅倒是覺得問題出在整體遊戲走向 現在的防禦機制都是從POE剛出就設計好 一路沿用到現在的 但當時的POE內容有甚麼? 四聖獸 shaper 頂多再算一個瓦爾女王 輿圖中的怪物數量也沒那麼多那麼密集 再回頭看一下防禦機制 ES 護甲 閃避 是的 對官方來說 ES是防禦機制的一部份 (我印象中很久以前GGG真的有講過) (但如果他們真的當防禦機制 當初設計CI出來的邏輯是啥= =) 這幾個防禦機制 在面對少量敵人時 其實是很有效果的 閃避可以讓你在近期內有接近期望值的機率免傷 護甲可以讓你有效的減少受到的小額傷害 (可能致死的大傷害在多數遊戲設計中就不是要你硬扛的) ES讓你提升可承受的單下最大傷害, 且在長期戰鬥中有快速回復的能力 因此在面對少量敵人 像是BOSS戰的時候 其實閃甲這兩個被罵到臭頭的機制勉強是有點用的 但現在的POE長怎樣呢? 每一季每一季新增的內容不斷加入核心機制不斷堆疊 難免會讓流亡者越來越強 為了讓流亡者不要過太爽 上修了很多輿圖詞綴的數值和效果 甚至機制中的特殊怪物本身就自帶較高的血量傷害 玩家現在遇到的怪物都是一大群一大群 就算先不管硬體問題 畫面是真的有夠亂 玩家不可能在每一次遭遇怪物時都利用走位躲開所有傷害 玩家在面對戰鬥時被迫選擇硬吃小傷害迴避大傷害的策略 與此同時 玩家還被迫要有足夠的傷害 才能讓自己在被小傷害疊加到坦不住之前殺掉怪物 最後玩家的策略只剩一種 不管那是甚麼怪 反正有血條的我就秒了 死掉的怪物不會放招(只有少數特殊技能) 不要被打到我就不會死 我不會死我才是在玩遊戲 所以GGG討厭的玩家玩同一套build飛車暴力秒怪問題核心是甚麼? 是遊戲整體機制逼得玩家向暴力秒怪靠攏 因為防禦機制根本不堪負荷怪物對玩家造成的生存壓力 但能夠有效堆疊足夠傷害的build就那幾個 當然玩家主要就玩那幾個build 除了改動防禦機制本身 其實前面也提到了 如果怪物數量明顯降低 玩家有辦法以走位的方式避免傷害 一般玩家對於追求傷害的焦慮感就可以有效降低 如果聯盟機制的特殊怪物不要自帶那麼高的傷害血量 讓玩家不會陷入秒怪或被秒的困境 一般玩家也不會拼命追求高傷害build 很多玩家可能這一整年來, 甚至更久 拓荒使用的技能都是同一套 為什麼? 因為用別的技能拓, 我可能被聯盟機制幹到臉歪掉 那為何玩家要冒著被幹道生活不能自理的風險換build呢? 本肥宅認為GGG要做的不應該是像這季這樣在玩家身上動刀 反而應該nerf怪物 當然, 設計出來要讓玩家感到威脅的東西可以保留威脅性 甚至buff黃怪藍怪, 讓玩家把黃怪當boss打 不過還是要再講一下 這問題不是只改動一個點可以解決的 這問題是隨著POE一季一季的聯盟一路累積到現在的 每一季他們設計新聯盟機制對玩家的威脅性時, 背後的想法, 設定數據的理由 一路累積到今天才堆疊成這個問題 如果GGG現在想不出解決的方法 只能靠POE2來救場 那GGG最好捏緊懶% 因為他們需要每隔幾年就推出下一代 解救上一代被玩壞的遊戲環境 -- 我還沒說完吶~~ 夠多了夠多了,回家啦~!     \ /     ○     ︵ \○╱/|     . . ﹎ ﹍﹍ ╱ ̄﹚╱> ◆To Be Continued ◣◥ ▍ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.110.240 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PathofExile/M.1632859358.A.633.html

09/29 04:53, 2年前 , 1F
怪物強度的問題對GGG 來說已經完全失控了
09/29 04:53, 1F

09/29 04:53, 2年前 , 2F
深礦怪就不說了,地圖詞墜+聯盟詞墜可能已經把怪物的
09/29 04:53, 2F

09/29 04:53, 2年前 , 3F
傷害放大十倍以上,甚至數十倍,導致上下限差距極大,
09/29 04:53, 3F

09/29 04:53, 2年前 , 4F
在瘋狂的詞墜下,怪物任何攻擊對正常BD都是致命傷
09/29 04:53, 4F

09/29 06:49, 2年前 , 5F
過於臃腫的舊機制需要重整或刪除,但官方之前賣了特
09/29 06:49, 5F

09/29 06:49, 2年前 , 6F
定機制的倉庫頁,這些機制很難有大幅度的修改。
09/29 06:49, 6F

09/29 06:49, 2年前 , 7F
否則就會減損倉庫頁的價值遭人抗議
09/29 06:49, 7F

09/29 06:51, 2年前 , 8F
就連poe2也號稱會保留所有倉庫頁跟與圖系統,還是別
09/29 06:51, 8F

09/29 06:51, 2年前 , 9F
寄予太高的期望比較好
09/29 06:51, 9F

09/29 08:08, 2年前 , 10F
真的不用看以前說過什麼,看看這季的耗魔增加說了什麼
09/29 08:08, 10F

09/29 08:10, 2年前 , 11F
倉庫問題不存在吧 現在有一堆方法可以拿到跨聯盟的
09/29 08:10, 11F

09/29 08:10, 2年前 , 12F
道具,要刪除臃腫的遊戲機制應該不是問題
09/29 08:10, 12F

09/29 08:11, 2年前 , 13F
,再看看之前砍耗魔(近戰)時說了什麼
09/29 08:11, 13F

09/29 08:11, 2年前 , 14F
至少我已經有幾季沒踩過輿圖的裂痕卻還是刷了好幾
09/29 08:11, 14F

09/29 08:11, 2年前 , 15F
顆裂痕石
09/29 08:11, 15F

09/29 08:12, 2年前 , 16F
最好笑的是他們砍輔助傷害時有特別注意到要把近戰技能
09/29 08:12, 16F

09/29 08:13, 2年前 , 17F
傷害先加回來,但卻忘了那個耗魔也要順便改
09/29 08:13, 17F

09/29 08:57, 2年前 , 18F
畫面很亂
09/29 08:57, 18F

09/29 08:59, 2年前 , 19F
不只是地圖機制,而是包括機制獎勵(如裂痕石)的整個
09/29 08:59, 19F

09/29 08:59, 2年前 , 20F
系統都過時了,類似機制太多,新手眼花撩亂,老手視
09/29 08:59, 20F

09/29 08:59, 2年前 , 21F
若無睹,直接移除也不會改變核心玩法。
09/29 08:59, 21F

09/29 09:11, 2年前 , 22F
有些已經賣專屬倉庫頁的舊系統,動起手來就麻煩,比
09/29 09:11, 22F

09/29 09:11, 2年前 , 23F
較明顯的例子就油瓶跟催化劑,雖然雞肋又沒啥深度,
09/29 09:11, 23F

09/29 09:11, 2年前 , 24F
但刪掉也會把專屬倉庫頁變垃圾
09/29 09:11, 24F

09/29 09:41, 2年前 , 25F
賽勒斯金怪砍一下我就被秒了 這真的沒問題嗎
09/29 09:41, 25F

09/29 09:42, 2年前 , 26F
血5300
09/29 09:42, 26F

09/29 09:59, 2年前 , 27F
被塞勒斯影響的巴倫金怪比塞勒斯還強,馬der
09/29 09:59, 27F

09/29 10:18, 2年前 , 28F
1000+雲團隊就一隻一隻打的臭俗仔啊 哪會發現一坨怪時
09/29 10:18, 28F

09/29 10:18, 2年前 , 29F
的防禦問題 看公告那個異常狀態顯示的圖就知道
09/29 10:18, 29F

09/29 10:24, 2年前 , 30F
想想看是賽勒斯強還是賽勒斯強化的T16混沌豆芽菜強
09/29 10:24, 30F

09/29 10:28, 2年前 , 31F
賽勒斯是跟你單挑 賽垃圾強化的豆芽菜是在怪物堆裡面的
09/29 10:28, 31F

09/29 10:28, 2年前 , 32F
狙擊手 一槍打爛玩家的頭
09/29 10:28, 32F

09/29 10:53, 2年前 , 33F
黃怪比BOSS還強,真的有病
09/29 10:53, 33F

09/29 10:55, 2年前 , 34F
這些問題你知我知獨眼龍也知,GGG難道會不知道?裝
09/29 10:55, 34F

09/29 10:55, 2年前 , 35F
睡的人叫不醒,知道也不會去動,反正直接擺爛到poe2
09/29 10:55, 35F

09/29 10:55, 2年前 , 36F
還不是一堆人真香,看看隔壁D2R,擺爛20年都可以炒
09/29 10:55, 36F

09/29 10:55, 2年前 , 37F
了,有差嗎
09/29 10:55, 37F

09/29 12:36, 2年前 , 38F
被賽勒斯控制的旗子啦幹 你他媽只是一根旗子
09/29 12:36, 38F

09/29 12:37, 2年前 , 39F
走一走突然被一根旗子插爆
09/29 12:37, 39F

09/29 13:00, 2年前 , 40F
走在路上被旗子插死真得好笑
09/29 13:00, 40F

09/29 15:21, 2年前 , 41F
記得還有一種圖騰也會秒人
09/29 15:21, 41F

09/29 15:35, 2年前 , 42F
小怪比王更有威脅真的是不知道在平衡三小...
09/29 15:35, 42F

09/29 15:39, 2年前 , 43F
很多怪物地圖詞綴都很靠杯,不能回血魔 不能充能。怪物
09/29 15:39, 43F

09/29 15:39, 2年前 , 44F
異常高爆擊率。
09/29 15:39, 44F

09/29 15:40, 2年前 , 45F
感覺他們也沒在做詞綴塞選,時常會洗出超變態地圖。
09/29 15:40, 45F

09/29 15:48, 2年前 , 46F
然後覺醒加成又放大地圖詞
09/29 15:48, 46F

09/29 15:50, 2年前 , 47F
你不爽可以不要打那種圖,我都幫G衛兵想好說詞了
09/29 15:50, 47F

09/29 16:00, 2年前 , 48F
為何不打白圖
09/29 16:00, 48F

09/29 16:04, 2年前 , 49F
六千多被旗子插死真的很靠北
09/29 16:04, 49F

09/29 17:41, 2年前 , 50F
不用G衛兵,GGG自己就說了不要打就好
09/29 17:41, 50F

09/29 17:43, 2年前 , 51F
如果不會扣10%,我對怪物有多變態都沒有意見
09/29 17:43, 51F

09/29 17:54, 2年前 , 52F
扣%數沒意見 現在的問題是 這根本是有次數限制的魂遊戲
09/29 17:54, 52F

09/29 17:55, 2年前 , 53F
你覺得你玩血源初見boss 之後跟你說你只有六次機會 不能s
09/29 17:55, 53F

09/29 17:55, 2年前 , 54F
l這樣一點都不有趣阿
09/29 17:55, 54F

09/29 18:03, 2年前 , 55F
不只六次啊,只是下個六次機會要你先打四十張圖
09/29 18:03, 55F

09/29 19:14, 2年前 , 56F
如果是挑戰4J的話大概要再打50-100張圖而已
09/29 19:14, 56F

09/29 19:20, 2年前 , 57F
這遊戲也是處在恐怖平衡邊緣,每季的新菜夠香蓋過舊屎
09/29 19:20, 57F

09/29 19:21, 2年前 , 58F
等哪天新菜不夠香,舊屎一直累積到逆轉就炸了
09/29 19:21, 58F

09/29 19:33, 2年前 , 59F
GGG嫌玩家過太爽砍人毫不手軟,墳墓詞倒是給的有夠
09/29 19:33, 59F

09/29 19:33, 2年前 , 60F
大方呵呵
09/29 19:33, 60F

09/29 20:57, 2年前 , 61F
GGG現在就是一般玩家能過完十章就好了,打輿圖的是進階
09/29 20:57, 61F

09/29 20:57, 2年前 , 62F
玩家,你打不過輿圖就是一般玩家,懂?
09/29 20:57, 62F

09/29 22:44, 2年前 , 63F
剛好在看ZIZ RIP特輯 有些真的是吼…誰來都會死啦
09/29 22:44, 63F

09/30 01:54, 2年前 , 64F
新東西裡還是有發展出足夠坦又能做傷害的build只是大
09/30 01:54, 64F

09/30 01:54, 2年前 , 65F
概兩季左右就會被GGG砍死,因為它壓根不想給你坦。舉
09/30 01:54, 65F

09/30 01:54, 2年前 , 66F
例:3000血大抗星團堆疊法、3000血地印不可知MOM除鏈
09/30 01:54, 66F

09/30 01:54, 2年前 , 67F
師狂戰護體藥娘,這兩個是我玩很開心也不是很熱門的B
09/30 01:54, 67F

09/30 01:54, 2年前 , 68F
uild但都沒活超過兩季
09/30 01:54, 68F

09/30 03:38, 2年前 , 69F
歪樓到機制腫脹的問題有點好笑 腫脹影響的是新玩家很
09/30 03:38, 69F

09/30 03:38, 2年前 , 70F
難入門跟角色上限太高。防禦機制難改的其中一點在遊戲
09/30 03:38, 70F

09/30 03:38, 2年前 , 71F
風格已經固化 小怪數量就是要一堆殺起來才爽。對比暗
09/30 03:38, 71F

09/30 03:38, 2年前 , 72F
黑系列 poe的特色就是快速與巨量殺怪!真的要對防禦機
09/30 03:38, 72F

09/30 03:38, 2年前 , 73F
制改動的話著重在boss戰上或許相對容易一些。保留爽爽
09/30 03:38, 73F

09/30 03:38, 2年前 , 74F
刷怪的特色 相對高要求機體與技術的boss戰
09/30 03:38, 74F

09/30 11:31, 2年前 , 75F
nerf怪物?下季就再來buff怪物
09/30 11:31, 75F

09/30 14:13, 2年前 , 76F
下一季的10個章節難度直逼T16這樣
09/30 14:13, 76F

09/30 15:10, 2年前 , 77F
章節改難可以啊,那章節獎勵能不能提高一點,例如送一些
09/30 15:10, 77F

09/30 15:10, 2年前 , 78F
無法交易、限制使用物品等級的的e或c
09/30 15:10, 78F

09/30 15:26, 2年前 , 79F
那這個E可以幹嘛= =
09/30 15:26, 79F

09/30 15:27, 2年前 , 80F
閉著眼睛點 期待驚喜?
09/30 15:27, 80F

09/30 16:29, 2年前 , 81F
章節E留著拿來點保前保後複數不錯啊
09/30 16:29, 81F

09/30 19:37, 2年前 , 82F
POE每季最難的都不是王戰 都是路邊疊一堆詞黃怪 整個問號
09/30 19:37, 82F

09/30 19:37, 2年前 , 83F
王戰你還能練技術 那個疊一堆詞的黃怪不能秒他就被耗六門
09/30 19:37, 83F

09/30 21:04, 2年前 , 84F
什麼黃怪能耗6門...就算soul eater吃到殺不死大不了跑路吧
09/30 21:04, 84F

09/30 21:25, 2年前 , 85F
不玩毒瘤就能耗六門啊
09/30 21:25, 85F

09/30 23:49, 2年前 , 86F
賽勒斯金怪吧 真的有夠靠北的 被砍到直接回藏身處
09/30 23:49, 86F
文章代碼(AID): #1XKtJUOp (PathofExile)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1XKtJUOp (PathofExile)