Re: [情報] 第八賽季將有兩大調整

看板OverWatch作者joyca (joyca)時間6年前 (2017/12/09 22:46)推噓23(23推 0噓 42→)

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※ 引述《im30314 (XXX)》之銘言： : 原PO的翻譯會引起誤會 : : ----以下框起來---- : : - 如果你的勝率一路高於50%，你將贏少輸多， : : 而如果你是比賽中勝率較低的，你會贏多輸少。 : 原文為 : If you have a higher than 50% chance to win a match, you gain less for a : win and lose more for a defeat. Conversely, if you were an underdog in a : match than you gain more SR when you win and lose less SR when defeated. : higher than 50% chance to win : 應該不是說個人勝率高於50% : 是指系統認為你們這隊的勝率高於對面， : 贏的話加分會比較少，輸了會扣比較多分。 : 結果大家都以為是個人勝率高於50%會配給你爛隊友的意思。 : 原PO說 : :- 當你越接近5000分，你的分數影響將會變大。 : :(也就是說高端需要維持在50%勝率較安全) : 原文為 : You gain less SR for a win than you lose for a defeat as you more closely : approach the system’s mathematical upper limit 5000 SR. (So at very high SR s : you do need a greater than 50% win rate to keep your SR stable.) : 意思是當你越接近5000分， : 你贏的加分會比扣分少(扣多加少的意思) : (意思是高端勝率要高於50%才能維持分數) : 以上有翻譯錯誤煩請告知原PO怎麼砍文了呢?翻譯錯沒關係阿，起碼當搬運工幫大家轉官方藍帖過來一起討論阿。 OW板的各位真的是hen嚴格...把原po嚇到砍文。 https://us.battle.net/forums/en/overwatch/topic/20759648155 先把官方藍帖連結先貼回來在故事開始前先打預防針，文章內容大量SR、MMR機制之討論&臆測，不喜直接左轉 ----------------------本文開始------------------------- 上兩篇文章討論到SR機制將取消，但沒仔細討論到其中的細節，我在此節錄兩段重點， 1.we’re going to turn off the personal performance SR adjustments for players in the Diamond skill tier and above. 這裡說到bz將關閉"SR積分個人表現調整機制"，那他要關閉的到底是什麼? 也就是這次即將變更的重點項目!!也是我要討論的最大重點。 2.If you have a higher than 50% chance to win a match, you gain less for a win and lose more for a defeat. Conversely, if you were an underdog in a match than you gain more SR when you win and lose less SR when defeated. higher than 50% chance to win 這裡感謝im30314的翻譯，簡單說應該就是勝率高於50%的隊伍，SR分數贏加分少輸扣分多，勝率低於50%的隊伍，SR分數贏加分多輸扣分多。 (一個該贏的遊戲贏了應該少加點分，輸了該死多扣點的概念) 但看了原文的下的推文似乎還是很多人不全然理解SR、MMR機制，開場先幹一波"操，我贏多就排爛隊友給我?難怪這麼難爬"之類的言論。因為要講第一個重點，會提到SR、MMR機制的架構，我之前也PO過很多篇相關討論但我知道各位也不會去找所以我在此再次簡單略述SR、MMR 且聽我娓娓道來.... 名詞解釋: SR(Skill Rating):競技對戰績分、實力排名積分(就是帳面上定義你競技等第的分數) MMR(Matchmaking Rating):對戰配對積分(又稱隱藏積分) 在OW競技系統裡，廣為人知的核心架構就是這兩個，故事是這樣描述的.... 在OW裡每個人都有個兩個分數看的見的叫SR，看不見的叫MMR，隊伍配對&SR分數定義靠MMR，下面舉個例子解釋SR、MMR如何作用: 首先遊戲開始先將兩隊的MMR各自加總， A隊MMR總分12000分(每人2000分) V.S. B隊MMR總分11700(每人1950分) (但帳面上我們只能看到SR總分，看不到MMR總分) A隊:獲勝SR積分加少、失敗SR積分扣多 B隊:獲勝SR積分加多、失敗SR積分扣少 (同樣是贏的遊戲贏了應該少加點分，輸了該死多扣點的概念) 我們看看姊夫的官方解釋關於SR&MMR https://youtu.be/utWpIU3cyko?t=7m10s

(2016/6/20，時過一年，多少應該有調整) 無論是姐夫或是官方藍帖皆多次提到這個概念，所以這應該算是眾所皆知的規則。(不過原文推文似乎很多人還是...只會幹幹叫) 而這也是第2點的原理解釋，我們有了基礎的認知後，再推展到MMR、SR的核心精神， MMR、SR機制的建構之核心精神在於，確保每位玩家，無論在任何階級、任何時刻、任何狀況，勝率朝50%前進，這也是一堆推文幹幹人靠腰的點，那為何OW、姊夫要這樣設計? OW(姊夫)認為，一個玩家勝率高於50%時，代表此人實力高於這個層級，那我們就給他個挑戰，如果戰勝，我們就再拉高他的MMR、然後再派給他更難的挑戰，（你懂的,我們覺得這樣很酷) 也就是幹幹人說的，操我金凱瑞就派豬隊友給我?? 其實這話只說一半，更或者只說到了表面，事實上是不一定是豬隊友，也有可能是神對手，更深層的意義是，你他媽的不是這一階層的水準啊!!下去吧臭低端!! by姊夫文章到此我們大致上解釋了第2點....在此稍作休息接下來要進入最重要的第1點.... --------------------------休息分隔線--------------------------------------- 第1點談到即將關閉"SR積分個人表現調整機制" 這個機制是什麼?跟上面的MMR、SR有什麼關聯? 這部分一直以來官方藍帖&姊夫都有提到這個概念但一直沒明講(因為也很難講明)，簡單講就是你他媽有沒有在做事!!監測系統我們再節錄一段原文藍帖內文 There is also another factor in determining the SR change after completing a match, and that’s a measurement of how well you personally performed during the match. 粗翻就是你的個人表現"將最終影響SR分數加減分。有專心再聽姊夫開示的人都會知道姊夫一直強調，正念、正向的心態、積極的個人表現是決定你實力的關鍵， OW的系統廣泛的收集每個玩家在每場競技對戰的大數據來相互比對，姊夫之前在一次的採訪裡有提到這系統的細節，他們可以掌握例如在努巴尼的第一段，每個階級的士兵76的綜合表現數據，這意味著他們所謂的"個人表現綜合比較"，細節程度可以掌握到比如說，你即便是鑽石玩家，在這場努巴尼泡槍數據帳面上開輸白金，你跟老天爺可能都不知道，但我姊夫它X還是知道的徹徹底底的，混分就下去吧臭低端!! 這也是很多高階玩家常提到的概念，把你自己的事情做好，別管隊友如何，在這機制下無論勝負久了之後對認真遊戲不混分的玩家是個補償的機制，有做事有輸少扣贏多加反之亦然。但我們都知道多數時候的現實都不是如此(即便是一些高階玩家爆氣時)。這個概念姊夫一直都有提到但都一直沒有講明其機制，所以也很多OW板上的人也把它當作無稽之談。 (我這神人在這分段一定是一堆豬隊友拖累我不是我的問題啊!!!!) 那再回到取消這個機制的影響&緣由首先先講緣由的部分，我們已經大概臆測&理解了"SR積分個人表現調整機制"，當初國外玩家就有臆測上述的狀況並提出其不合理之處，舉個例子，同樣是上面那位鑽石76，他今天帳面上在努巴尼泡槍了，但這個機制只能看到他泡槍(60%準確->30%準確)，但不能看到他為何泡槍，他可能在做火力壓制亂掃射，做了很多帳面上看不到的工作，不能指責他對勝利沒貢獻，但是系統看帳面數據就是泡槍，所以就扣他SR分，很多帳面數據並不能忠實反應出實際上對最終勝利的貢獻度（就是在說那些，幹！我輸出三金捏！然後沒半次破口的那些人）這就是這個系統最令人詬病的地方，國外幹otp也有部分拿這當原因，對啦你托比黑肉帳面數據高於平均值托比所以系統加分，但它X我們就是打不贏啊（沒有溝通配合），重點在團隊合作！這一措舉也算是延續先前的otp懲處的概念。（姐夫在漸漸建立這遊戲的價值觀，透過一些操作）這也是姐夫不點破這機制可能的原因，原本的美意變漏洞都在做虛功，但又想留著這他覺得很酷的機制（最後妥協？）。姐夫一直要求的核心價值觀是友善溝通團隊合作取勝，朝這邏輯思維脈絡去找其實有跡可循，題外話下一波應該就是之前預告的惡質玩家回報機制。 https://youtu.be/UBCKQ1YsZnQ

姐夫也提到做這機制是浪費人力，原本可以拿去開發遊戲的，卻因為惡質玩家導致開發能量的耗損，十分不值，希望玩家自我節制再節錄一段藍帖， we want players to not be distracted and worry about how to optimize around the personal performance adjustment. They should just be trying to WIN. 這裡也講到，我們希望玩家專注在勝利上而非不用去擔心個人表現會導致SR分數的調整 (叫你做實功，也就是去做些什麼去贏得這場勝利，而非做帳面上個人表現漂亮的虛功) 所以這次取消應該也算是程度上因應社群的回應，那至於為何鑽石以上才取消呢? 我的解讀是"姊夫"的理解是，鑽石以下就是官方認定的"低端"，你們還沒到討論這問題的階段阿~ by 姊夫。大致上是這樣。有興趣看衍伸文章關於MMR、SR的部分可以看我之前的舊文參考參考 #1PHAjI60 #1PDRX98E 最後放上姊夫玉照供各位意淫 & 姊夫精闢解釋競技對戰背後的秘密 https://imgur.com/Gcn6JfD

https://www.youtube.com/watch?v=eIIDvvOP4HA

P.S.雖然文章內容不一定全然正確，但希望可以給各位OW的台服玩家一點啟發... 不要整天輸了就幹天幹地幹隊友....先拿面鏡子照照自己的臉先....無論你在哪個階級 OW環境跟以前相比越來越糟了...環境整潔你我有責，請勿製造垃圾。什麼低端阿的字眼大家看看笑笑就好，遊戲裡還是希望大家能友善對待每一位OW的玩家。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.255.248 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/OverWatch/M.1512830773.A.7C5.html

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ChenWay

12/09 22:53, 6年前 , 1^F

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andyhsu1067

12/09 22:54, 6年前 , 2^F

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