Re: [校園] 被統治者的故事

看板NTU作者carlyle159 (柔薰)時間11年前 (2014/05/09 22:47)推噓1(1推 0噓 17→)

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為求板面方便閱讀，我會留下部分段落說明回應哪一點，大部分恕刪 : 1.花火時代 : 以下詳述我對本期的評論： : A.本期主要由知名人物、學生專訪構成。但在各專訪中，有許多段落 : 是「個人主義式的勵志小品」，比較多餘，或說該專訪人物本就傾向 : 這類型回答（這一點就與花火時代無關），譬如（注意，非針對誰）： : 以上還有些例子，就不多引。 : B.行銷人物的語彙與手法、無意義的花錢彩圖 : 從封面到各專訪的行文、過多的知名人物大圖，都有一種「喧賓奪主」： : 我們更羨慕、認識這些人了，但他們說的話卻不是很踏實，頂多有勵志 : 效果，難以實踐在生活中。我們不需要偶像崇拜。我們想看見的是「大 : 誌販售員」、「水源阿伯」、各台大學生真實的困惑、社會校園的議題 : 等等，而非花了學生會費，卻拿到這樣一本崇拜知名人物的刊物。 http://issuu.com/evanchang/docs/ntusparks01 這是花火時代創刊和發刊辭 https://www.facebook.com/ntusparks/info 這裡有花火時代的發刊理念，至少我是這樣判定這應該是發刊理念啦，你可以不同意若依照我提供的這兩個客觀資料來看，我認為「個人主義式的勵志小品」並無不妥或多餘基本上花火時代就是對於"新世代"的揭露式採訪，不流於世俗的媒體，不落入傳統的窠臼 "「非典型臺大人」專訪"、"校園內各種創意的發掘"，依據這兩點「個人主義式的勵志小品」並不存在任何問題，或許僅是你不喜歡而已你可以不喜歡，但這一種評論就不該是如此強烈的批判，說這些多餘，與花火時代無關或擅自定位花火時代應該要刊出校園議題這是你希望看到的，而實際上或許就有人想看這種"花火時代" 這部分你沒有提供實例，我僅能用我印象中的內容來做一點回應 "行銷人物的語彙與手法"，這個判斷似乎有些主觀，因為我就從來不覺得如此或者退一步說，即使如此又如何？花火時代的該刊主題若是即是介紹一些知名人物那麼宣傳他們知名的原因，知名的領域，並提供訪談給予一般學生可以借鏡的目標，可以尋訪追求的對象，以求自我的進步這似乎並無不妥之處，即使內容有不踏實、頂多勵志效果一來若這本來就是訪談，則內容則認不屬於花火時代編輯群二來這樣的言論是否真是如此，或許也是主觀的，即使真是如此，這也沒什麼不可圖片部分我認為這就純粹是主觀感受我提供了我尋找到的資料，然後做了解讀之後，去詮釋你所提出內容的適切性當然你也可以提供你認為"花火時代"應該要寫些什麼，應該是什麼這部分我們可以討論 : 2.台大藝術季-走秀工作坊 : 我對其他活動目前沒太大意見，主要是本活動的藝術性。 : 我想，「藝術生活化」不該是： : a.大家競逐臉蛋、肉體等等，並在實際的競爭下判定誰比較適合人肉市場。 : b.行銷就是行銷，當然不可否認其中有「文化」的成份，但「藝術性」就 : 少很多了。譬如我們能說廣告是某種「類藝術」，但我們可以發現：那些 : 不受利益干擾的「藝術」，跟這些廣告有一些根本上的差別、創意、自由。 : 另外，普普藝術是一種對現代複製文化的諷刺，基本上誰再去學安迪沃荷， : 已經不是「藝術」了，是一種「複製的複製」；「達達藝術」是質疑藝術 : 的判準，譬如「尿斗」放進博物館，同樣的，第二人再這樣做只是來亂的。同樣的，我對這次的活動之"藝術生活化"解讀如下：以往我們認為"藝術"是偉大的創作，是一種較難貼近的領域，但藉由這個走秀工作坊提供了一般人無法達成走秀夢想的一種追夢實現 (如果你要把走秀定位成人肉市場我就沒話說了並且以提供相同主題，和相似素材的狀況下，讓模特兒有自我展演與發揮的空間讓參與者各自表現出他們如何詮釋主題與素材的"藝術" 我自己認為這樣的一種詮釋好像並不落入A也不落入B領域的藝術界定 P.S.時尚、行銷不是我先提的，是前文有講到一樣的，是否是競逐臉蛋、肉體，這似乎流於主觀判斷了，更不要說"人肉市場" 說真的，我不認同你對於普普藝術和杜象的說法，但這邊不討論若你要這樣的去評判"藝術季"，那請先提供為何"藝術季"需要是脫離利益的藝術而不能是例如做為一種對普普藝術致敬的利益走向藝術？藝術是主觀判定還是客觀判定，我覺得這個似乎不會有結論我對於藝術社群說法的看法，我不反對但是即使是藝術社群論，也應該要可以接受對於藝術的討論與批判反省只是或許這個討論可以完整而細緻一點先去理解藝術季的藝術理念，然後提出自己的藝術理念再去討論何者藝術理念比較符合這個社群(或許是臺大)的期望與理解而不是一直訴諸大家的主觀感受，然後就說這個算這個不算或是什麼都嘛可以算，我覺得即使主觀還是有理由層面可以討論的 : 以上是我主打的論點，關於程序瑕疵，也是我在得到參與人（不便透露） : 的情報後，才提出的。我理解不便透露，但這樣這部分就沒有什麼可討論的因為我一樣可以說，有人跟我透露，程序沒問題，他參與得很開心那請問我們哪邊應該被採納？ : a.如果官網沒放上是疏忽，那應該道歉或補上。 : b.我主要想提供一些參與人的想法，認為：少數人在沒「完整策劃」下， : 沒「總計劃的前提」下，逼迫整個藝術季要概括承受，似乎不太公平。 : c.程序上、資訊上，若參與人都沒意見則我也沒意見。官網的問題我是提出一個可能，這部分要請主辦自己回答 "少數人"、"沒「完整策劃」"、"沒「總計劃的前提」"、"逼迫"這都是臆測之語即使真是如此又有何不可？尤其是逼迫，你不是相關人員你為什麼可以說他們"逼迫"整個藝術季要承受，說不定藝術季欣然同意你這樣的發言才是對於發起活動者的不公平指控 : 3.公益賭場 : 我今天想提出兩個判準說明：為何台大不應該辦校內的（公益）賭場。 : 首先， : a.大學的角色，尤其是台大在全台的示範下，該扮演如何？ : b.大學的精神是什麼？若是全人教育，那應該不包含賭博。 : 於是，我認為：賭博可以、公開或私下都可以，但不應該「公開、官方 : 辦在校內」，並且 : c.要多數人付出代價（名聲、經費）來提供少數人的享受。 : 因此，關於資本主義的批判，讓我們先留在其他地方。總括來看a.b.兩點的評論是基於你本人對於"賭場"的資本主義內涵而不認同僅此而已我前一篇問了，"舉辦公益賭場之不利於大學教育者為何" 你只說了"全人教育"，就說那不該包含賭博對我來說全人教育可以包含賭博，賭博若不濫賭有訓練學生"掌握適當時機、衡量自身能力、看清現實，不應想一步登天而應腳踏實地" 的功能在，請給我個不可以包含的理由，我們再來討論是否要公開、官方更不要說我本來就不認同所謂"官方"的定位我前一篇有提到，"沒有社會輿論"就是要講這一點請問現在哪裡名聲受損？請提供此一活動真的會造成名聲受損問題的證明經費的問題我也在前一篇說了你對學生會費和註冊費的認識根本就錯誤如果你是學代，那你就有絕對正當的立場去評判花經費在賭場上的適切性當你不是，而你不知道經費來源、花費部分、當初理念、是否會虧損那你似乎沒有立場如此批判此活動的經費層面問題 : PS.關於學生會-學生的關係是什麼？顯然不能用國家-人民做類比。 : 我的「統治」定義跟別人也可能不同，因此擱置討論。那所謂的統治為何？不能用國家人民對比那就不該用"統治" 你一開始對學生會做了很嚴重的指控，甚至現在的標題仍然有"被統治" 我認為此討論不宜擱置以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.32.243 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1399646879.A.2B2.html

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