Re: [閒聊] Nintendo Direct 2/9 懶人包

看板NSwitch作者 (第蛆艦隊)時間1年前 (2023/02/09 12:50), 編輯推噓119(119推 0噓 640→)
留言759則, 45人參與, 1年前最新討論串2/2 (看更多)
看到推文把Metroid Prime（以下簡稱MP）跟Bioshock放一起做類比真的是不能忍， 不是同樣FPS跟風格乍看之下類似就能放一起做類比，有一些點需要釐清： MP1是2002的作品，看看當時的FPS遊戲都是哪些：戰地風雲1942、全球行動， 再往前一點就是CS絕對武力之類的， 也就是說那些作品遊戲機制都只著重在「戰鬥」本身， 但MP1卻反其道而行，他把過往2D的Metroid那個探索部分放大變成3D， 並且首次以第一人稱的方式讓玩家近乎沉浸式地體驗薩姆斯獨自一人在異星探險的感受， 在遊戲中玩家必須不斷地掃描，記錄生物、環境、敵人等模組， 遊戲節奏以現在的觀點來看絕對是慢的， 甚至跟當時的FPS遊戲對比也絕對是較為和緩的（說和緩可能還是好聽話）， 但那個探索重於戰鬥的玩法卻是充滿開創性的，這也是本作的經典之處所在， 後續的二代把世界劃分為表裡、光闇，強化薩姆斯在陌生環境裡的孤絕感與未知， 是非常迷人的作品，在歐美更是大受好評。 三代則是因為加入了大量的其他角色，以及把探索區域整個切開， 劃分為一顆一顆的小行星，有些微微破壞了前兩代的質地跟風格， 但也絕對不是失敗的作品。 Bioshock是另一個經典這點毋庸置疑，但Bioshock一代的發售已經是2007的事了， 要說先後的話，或許還得說是MP啟發了Bioshock， 而Bioshock的經典之處， 並不像MP那樣純粹地開創了傳統FPS遊戲類型當中的新方向， 我們應該把焦點放在於他的主創Ken Levine身上， Ken Levine及其團隊，將原本只存在於文學跟電影裡的敵托邦類型作品給具現化， 將1984、亞特拉斯聳聳肩等西方文學巨著的內容成功內化，轉化成遊戲文本， 其深厚的文學性結合遊戲性、美術， 並將恐怖、懸疑、驚悚、敵托邦等類型質感通通揉進遊戲當中而不顯得突兀， 這是Bioshock系列獨到之處， 從該系列之後甚至找不出第二款在遊戲文本上能夠與其並肩的FPS大作 （獨立遊戲倒是有很多在文本上很別出心裁的傑作）。 如果我們把FPS遊戲類型視為一種「容器」，把遊戲文本視為「內容」， 那他就可以說是在舊容器當中置入過往從來不曾見過的新內容而偉大。 總地來說，MP系列可以說是如同過去Medroid系列一樣， 讓文本內容慣常處於一個相當低限的狀態（主角無口、情境單純）， 僅僅透過獨到遊玩機制達到玩家沉浸其中、身歷其境的效果； 而要討論Bioshock的好，就不能僅僅只是討論其遊戲機制， 文本內裡蘊藏了多少的人文意識、創作思維才是其歷久不衰的真正原因。 所以把這兩個作品放在一起比較， 說甚麼MP系列必須要做得比Bioshock好才有機會本質上就錯了， 畢竟他們想要達成的目標、追求的方向從頭到尾就根本不一樣， 身為兩個系列作品愛好者的我更是不知道這是怎麼有辦法相提並論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.23.251 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1675918220.A.9EA.html
→
02/09 12:51, 1年前 , 1F
你太認真了，對他只要說，你說的都對
02/09 12:51, 1F
推
02/09 12:52, 1年前 , 2F
推一個
02/09 12:52, 2F
推
02/09 12:53, 1年前 , 3F
你怎麼跟楊桃沙大師認真了 他講的都笑一笑就好了
02/09 12:53, 3F
推
02/09 12:55, 1年前 , 4F
Bio shock是system shock系的 通常被貼上immersive s
02/09 12:55, 4F
→
02/09 12:56, 1年前 , 5F
im的標籤 我記得MP被分在FPA (adventure)總之如果看到
02/09 12:56, 5F
→
02/09 12:56, 1年前 , 6F
啥受歡迎就模仿放棄自己強項應該不是啥好點子
02/09 12:56, 6F
推
02/09 12:56, 1年前 , 7F
幻想大師就出名的愛亂類比，然後被反駁了就說粉絲迫害他
02/09 12:56, 7F
推
02/09 12:57, 1年前 , 8F
推
02/09 12:57, 8F
推
02/09 12:58, 1年前 , 9F
認真比較推
02/09 12:58, 9F
推
02/09 12:59, 1年前 , 10F
太認真了，但還是推
02/09 12:59, 10F
→
02/09 12:59, 1年前 , 11F
他舉例FE真的很好笑，明明FE當年陷入滯銷瓶頸的主要問
02/09 12:59, 11F
→
02/09 12:59, 1年前 , 12F
題是門檻過高而不是創新與否，他的說法就好像FE在加賀
02/09 12:59, 12F
→
02/09 12:59, 1年前 , 13F
離開後應該隨市場主流改做即時戰略遊戲或回合制RPGw。
02/09 12:59, 13F
→
02/09 13:00, 1年前 , 14F
然後扯這是遊戲人口擴大計劃，我怎麼不知道所謂遊戲人
02/09 13:00, 14F
→
02/09 13:00, 1年前 , 15F
口擴大計劃是把所有IP都做成爛大街風味了？
02/09 13:00, 15F
→
02/09 13:01, 1年前 , 16F
你太認真了
02/09 13:01, 16F
推
02/09 13:03, 1年前 , 17F
好文給推
02/09 13:03, 17F
推
02/09 13:03, 1年前 , 18F
但認真是好事 看推文在扯都覺得滿滿問號
02/09 13:03, 18F
推
02/09 13:07, 1年前 , 19F
大師釣出這種好文 也是功德一件
02/09 13:07, 19F
推
02/09 13:09, 1年前 , 20F
我是對老任低調發售，完全沒宣傳PRIM重製感到意外，好
02/09 13:09, 20F
→
02/09 13:09, 1年前 , 21F
歹也是一代名作。
02/09 13:09, 21F
→
02/09 13:17, 1年前 , 22F
看到你說明。有想玩的衝動了
02/09 13:17, 22F
推
02/09 13:22, 1年前 , 23F
認真推 想到FPS 個人心中Q3A還是最單純爽快的 還有講求
02/09 13:22, 23F
→
02/09 13:22, 1年前 , 24F
mp1我當年gc有玩，我喜歡，但真的不好推
02/09 13:22, 24F
→
02/09 13:22, 1年前 , 25F
合作的TFC(不過都是PC上的)
02/09 13:22, 25F
推
02/09 13:32, 1年前 , 26F
您認真了 推一個
02/09 13:32, 26F
推
02/09 13:32, 1年前 , 27F
認真給推
02/09 13:32, 27F
→
02/09 13:33, 1年前 , 28F
兩款完全不同類型的遊戲不明白有甚麼好比較的
02/09 13:33, 28F
推
02/09 13:47, 1年前 , 29F
感謝原po 那篇推文真的是拋磚引玉
02/09 13:47, 29F
推
02/09 13:50, 1年前 , 30F
推這篇 BioShock系列的成功大致可以全歸功於Ken Levine的
02/09 13:50, 30F
→
02/09 13:50, 1年前 , 31F
設定和劇本 不過你漏了同是他設計的System Shock 2
02/09 13:50, 31F
推
02/09 13:52, 1年前 , 32F
認真魔人出現了
02/09 13:52, 32F
→
02/09 13:55, 1年前 , 33F
論上市年份沒太大意思 根本問題在於這兩款就不是同一種遊
02/09 13:55, 33F
→
02/09 13:55, 1年前 , 34F
戲 一堆雲大師畫靶射箭也不是第一天的事了…感謝優文~
02/09 13:55, 34F
推
02/09 13:56, 1年前 , 35F
優文
02/09 13:56, 35F
→
02/09 13:59, 1年前 , 36F
這篇寫的真的是不錯
02/09 13:59, 36F
推
02/09 13:59, 1年前 , 37F
別屌他 他就只會公蕭崴 雖然我也做過一樣的事
02/09 13:59, 37F
→
02/09 14:15, 1年前 , 38F
為了他你浪費多久時間 我一個看客只想笑==
02/09 14:15, 38F
推
02/09 14:17, 1年前 , 39F
真的非常推薦還沒玩過Bioshock系列的人去試看看 最愛i
02/09 14:17, 39F
還有 680 則推文
→
02/12 10:10, 1年前 , 720F
好喔，感謝大師願意告訴我們尼的想法
02/12 10:10, 720F
→
02/12 10:12, 1年前 , 721F
只想問個問題，你到底有沒有玩過MP啊？如果有，喜歡，
02/12 10:12, 721F
→
02/12 10:12, 1年前 , 722F
那就再說；沒有，那這些假設都是多餘的耶，一款你根本沒
02/12 10:12, 722F
→
02/12 10:12, 1年前 , 723F
在玩的遊戲賣得好壞到底關你什麼事啊
02/12 10:12, 723F
推
02/12 10:15, 1年前 , 724F
就只希望他跟聖火一樣，常常看到。
02/12 10:15, 724F
→
02/12 10:15, 1年前 , 725F
最好跟漆彈一樣，一臺主機能出兩款以上Prime，和一堆D
02/12 10:15, 725F
→
02/12 10:15, 1年前 , 726F
LC
02/12 10:15, 726F
→
02/12 10:17, 1年前 , 727F
啊尼還是沒回答啊，有沒有玩過MP那麼簡單，有或沒有
02/12 10:17, 727F
→
02/12 10:17, 1年前 , 728F
所以說你根本沒玩（甚至可能根本沒興趣），只是想對任
02/12 10:17, 728F
→
02/12 10:17, 1年前 , 729F
天堂的遊戲發行、製作策略指手畫腳？你是不是很想參與遊
02/12 10:17, 729F
→
02/12 10:17, 1年前 , 730F
戲產業而不想只是當個玩家？？
02/12 10:17, 730F
→
02/12 10:17, 1年前 , 731F
上面我跟尼嘴的遊戲我都玩過啊，沒玩過我不會嘴啊
02/12 10:17, 731F
→
02/12 10:18, 1年前 , 732F
要指指點點也可以，就玩過得大家嘴砲很有趣
02/12 10:18, 732F
→
02/12 10:18, 1年前 , 733F
我就玩過所以才會問尼玩過後覺得哪些可以拿到MP系列用
02/12 10:18, 733F
推
02/12 10:20, 1年前 , 734F
當然是玩過才給建議
02/12 10:20, 734F
→
02/12 10:20, 1年前 , 735F
MP1大家常常提，但MP2和3就真的很少人提了，就競爭對
02/12 10:20, 735F
→
02/12 10:20, 1年前 , 736F
手多了。
02/12 10:20, 736F
→
02/12 10:20, 1年前 , 737F
我因為FC和SFC和GBA是紙盒，不好保存，擺外縣市我外婆
02/12 10:20, 737F
→
02/12 10:20, 1年前 , 738F
家保存。
02/12 10:20, 738F
→
02/12 10:20, 1年前 , 739F
我手邊是有Wii的外盒
02/12 10:20, 739F
→
02/12 10:22, 1年前 , 740F
02/12 10:22, 740F
→
02/12 10:22, 1年前 , 741F
這樣可以嗎
02/12 10:22, 741F
→
02/12 10:23, 1年前 , 742F
可以啦，尼是忠實玩家想給建議
02/12 10:23, 742F
推
02/12 10:23, 1年前 , 743F
有玩過還能講一堆像是根本沒玩過的人會說的論述，我也是
02/12 10:23, 743F
→
02/12 10:23, 1年前 , 744F
覺得很厲害啦
02/12 10:23, 744F
→
02/12 10:23, 1年前 , 745F
只是覺得尼很喜歡拿其他FPS拿來套
02/12 10:23, 745F
→
02/12 10:23, 1年前 , 746F
那你這建議可能太菁英了，上討論區大概沒辦法得到正面
02/12 10:23, 746F
→
02/12 10:23, 1年前 , 747F
的回饋，建議你直接寫信給任天堂或坂本賀勇吧
02/12 10:23, 747F
→
02/12 10:24, 1年前 , 748F
例如邊緣禁地，我在怎麼想都想不到為啥會提到邊緣禁地
02/12 10:24, 748F
→
02/12 10:26, 1年前 , 749F
可能大師玩過的體感和常人不同吧
02/12 10:26, 749F
推
02/12 10:26, 1年前 , 750F
只是因為邊緣境地是第一人稱，而且也很好玩，不過邊緣
02/12 10:26, 750F
→
02/12 10:26, 1年前 , 751F
境地真的不是MP該學得。
02/12 10:26, 751F
→
02/12 10:26, 1年前 , 752F
我還是推崇2077或Farcry的第一人稱開放世界
02/12 10:26, 752F
→
02/12 10:28, 1年前 , 753F
2077我首發bug，尼上面不是才說尼沒玩過，那推崇啥啊
02/12 10:28, 753F
推
02/12 10:30, 1年前 , 754F
就推崇第一人稱開放世界
02/12 10:30, 754F
→
02/12 10:31, 1年前 , 755F
好吧，那推薦大師玩一下隔壁棚的星空XD
02/12 10:31, 755F
推
02/12 10:33, 1年前 , 756F
我查了一下，這款嗎，我再注意一下，感謝推薦
02/12 10:33, 756F
→
02/12 10:33, 1年前 , 757F
02/12 10:33, 757F
→
02/12 10:34, 1年前 , 758F
對喔，等大師玩完再看看有啥心得分享一下
02/12 10:34, 758F
→
02/12 10:35, 1年前 , 759F
雖然還沒出，不過一般臆測就是太空版上古，可以試看看w
02/12 10:35, 759F
‣ 更多 jalinfly 的文章
文章代碼(AID): #1Zv7kCdg (NSwitch)
‣ 更多 jalinfly 的文章
文章代碼(AID): #1Zv7kCdg (NSwitch)