Re: [心得] 異度神劍2 剛玩兩章覺得屌打3代

看板NSwitch作者 (kkk)時間1年前 (2022/09/07 13:00), 編輯推噓29(29推 0噓 68→)
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想離題講一下XB初代的評價 我一直覺得初代的評價兩極，除了和後面兩（三）部一樣的電波問題外 還有一點是有沒有在推出當下就接受洗禮 個人認為初代推出的2010年，可以算是JRPG的谷底年代 同期的FF是飽受砰擊的FF13 TO的V和G雖然整體評價不差，但是正在用完整版商法餵首發玩家吃屎 ATLUS這時正處在公司史上最嚴重的停滯期，只能靠掌機低成本作連發賺奶粉錢 就算是唯一沒出事的DQ9，也因為推出平台（NDS）的關係受性能限制很大 其他一些小廠作品（鍊金、軌跡）的應該就不用提了，基本上就那樣 總之因為開發成本提昇然而市場基礎卻沒有相應成長的關係 這時代的JRPG處處有著成本限制的影子存在 特別是地圖，主流情況大概有三種 一是只靠連續的小規模區域地圖完成一整款遊戲 二是只有單張式世界地圖和精緻一點（也沒說多精致）的區域地圖 最後則是雖然有完整的世界地圖，但規模不大細節也很簡略 在這種時代下，XB初代有著超大規模地圖和（相對）自由的探索要素 真的對發售當時就有馬上玩的玩家來說造成極大衝擊 沒錯，真正劃時代的重點是地圖，劇情等等都只是加分項而已 特別是當時會被人拿出來對標的作品多半是FF13，或是隔年發售的TOX 用比較俗套一點的說法，初代在當時為大家理想中的次世代JRPG定下了標準 所以如果是在後續從2代入門之後才回頭去玩初代（DE） 就不太可能感受到這種衝擊力，雖然2代系統上問題很多 但在地圖等方面都有繼承初代定下的標準 已經體會過了再回頭來玩初代 自然很難和當年甚至覺得是救世主降臨的初代玩家有同感了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.9.138 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1662526820.A.332.html
推
09/07 13:04, 1年前 , 1F
我是玩二代然後覺得救世主降臨 Switch 再戰二十年 ...
09/07 13:04, 1F
推
09/07 13:08, 1年前 , 2F
當年一代的世界觀、地圖、劇情、戰鬥都是驚為天人啊
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09/07 13:09, 1年前 , 3F
但真的要回到2010 wii的時空才能正確評價它
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推
09/07 13:11, 1年前 , 4F
超大地圖與無接縫即時戰鬥在2010年可不是標配
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09/07 13:11, 1年前 , 5F
真的，XB1就算終極版畫面人物都大調整過，要10多年前的架
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09/07 13:12, 1年前 , 6F
而且當時還是日本遊戲為主，歐美遊戲的佔有率相對低
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09/07 13:12, 1年前 , 7F
構要現在玩家吞下去真的很勉強。
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09/07 13:13, 1年前 , 8F
就XB2 XB3 先玩的人，反過去玩XB1，真的有各種降級的感覺
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09/07 13:14, 1年前 , 9F
不過XB2 XB3 那個先玩倒是還好(還是建議XB2先)兩代各自有
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09/07 13:15, 1年前 , 10F
優缺點跟吐槽點，不過各成一格。場景XB2真的不輸XB3
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09/07 13:16, 1年前 , 11F
慶幸自己是XB1終極版->2->2的DLC->XB3，很多地方有感升級
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推
09/07 13:17, 1年前 , 12F
玩什麼年代的遊戲本來就是該用那個年代的狀況去評價才
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09/07 13:18, 1年前 , 13F
比較準確，現在很多老遊戲重制會看到很多新進玩家嫌說
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09/07 13:18, 1年前 , 14F
沒有傳說中那麼神就是因為評量標準不同
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09/07 13:26, 1年前 , 15F
還好, 我覺得現在遊戲跨度比 90 年代沒多久就上太空的
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推
09/07 13:26, 1年前 , 16F
以ns遊戲的開發成本和銷售量
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感覺比ps xbox的3A大作好很多了吧...
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09/07 13:27, 1年前 , 18F
差異小多了 (超任->PS2 也才九年)
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推
09/07 13:29, 1年前 , 19F
嗯嗯 進步速度一定是會隨時間趨緩的
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推
09/07 13:30, 1年前 , 20F
我覺得我應該沒有這問題XD，我今年初玩dq7，覺得神
09/07 13:30, 20F
推
09/07 13:31, 1年前 , 21F
只是ns應該不能算是這世代硬體畫面啦 他比較適合跟歷代
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09/07 13:32, 1年前 , 22F
掌機比
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09/07 13:32, 1年前 , 23F
覺得把標準一直往上推不是什麼好事
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09/07 13:32, 1年前 , 24F
尤其劇情這東西…大同小異
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09/07 13:33, 1年前 , 25F
劇情就是玩得越多基本上能感受到的新意就越有限
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推
09/07 13:34, 1年前 , 26F
ns的效能和畫面 跟ps3差不多或是比ps3好一點而已
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09/07 13:34, 1年前 , 27F
ps3是2006年發售的...距離今天已經16年前
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09/07 13:35, 1年前 , 28F
不用砸人砸錢砸時間堆場景難道不是好事嗎
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09/07 13:35, 1年前 , 29F
所以要進步到多有感呢？
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09/07 13:35, 1年前 , 30F
它繪圖能力就這樣 但是記憶體比 PS3 大超多
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09/07 13:36, 1年前 , 31F
拿來放大場景一堆物件一堆怪一堆語音不是很好嗎
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推
09/07 13:39, 1年前 , 32F
標準提高不是壞事啊，怕的是高標準沒辦法穩定產出
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09/07 13:41, 1年前 , 33F
石碑社能夠穩定隔幾年出大型RPG這點可說是相當珍貴
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09/07 13:43, 1年前 , 34F
畢竟他們又不會因為產不出新東西就沒收入,現在也有穩定代工
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推
09/07 14:04, 1年前 , 35F
xbde玩起來還蠻開心的啊，力奇一整個好爸爸
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推
09/07 14:07, 1年前 , 36F
我初版玩感動一次 SWITCH再破一次還是玩得很開心啊
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推
09/07 14:17, 1年前 , 37F
雖說是10年前，但放到現在"J"rpg也沒其他家能做出來吧？
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09/07 14:18, 1年前 , 38F
之前ff15有給我這種感覺，但後半部地圖又整個縮回去
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09/07 14:24, 1年前 , 39F
只限JRPG的話大概還是很難找到有人跟進成功
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但是這十年來首先是歐美OW在亞洲普及開來了
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09/07 14:25, 1年前 , 41F
二來是日廠也有其他非JRPG的挑戰者跟進
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別的不說，任天堂自己的野息就開了一堆人的眼界
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09/07 14:26, 1年前 , 43F
這些因素都會沖淡同期XB2能造成的衝擊力
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09/07 14:26, 1年前 , 44F
Steam的日本遊戲活動有一堆歐美獨立廠的東西掛日本tag
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推
09/07 14:27, 1年前 , 45F
推 版上都還能找到10年前心得文 能理解現在有些新玩
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09/07 14:27, 1年前 , 46F
家吃不下一代 缺點可以討論 但只會罵過譽的還是免了
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推
09/07 14:28, 1年前 , 47F
FF15根本趕工上架啊，尤其是一個轉場10年過去了，還有連
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09/07 14:29, 1年前 , 48F
換操作角色也是後面更新才有，說什麼SWITCH效能不好，你
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09/07 14:29, 1年前 , 49F
看我們XB3，上場角色6人，隨時切換，融合戰技出了，每招
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09/07 14:29, 1年前 , 50F
式都變出該職業的專屬武器，硬要算主職業一種武器，融合
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09/07 14:29, 1年前 , 51F
戰技可以任選三種，一人身上要load四種武器跟職業的動作
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09/07 14:29, 1年前 , 52F
耶！.....不過，FF15 我也是很愛就是了DLC跟皇家版全包惹
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09/07 14:29, 1年前 , 53F
XD
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推
09/07 14:34, 1年前 , 54F
xbx就有很多職業可以選了。雖然最後也是變成靈魂駭客
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09/07 14:35, 1年前 , 55F
xb2就戰鬥跟角色模組屌打一代吧
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09/07 14:36, 1年前 , 56F
地圖跟角色設定 劇情我覺得還是一代優開
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09/07 14:39, 1年前 , 57F
FF15因為樂陞有接案,其實台灣圈內不少人都知道原本的FF15
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09/07 14:40, 1年前 , 58F
是什麼樣子, 反正也不重要了XD
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09/07 14:41, 1年前 , 59F
所以先玩de1再玩2會覺得操作退步之類的嗎
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09/07 14:42, 1年前 , 60F
應該不會吧。只是會覺得一開始招數要普攻集氣很莫名其
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09/07 14:42, 1年前 , 61F
妙
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09/07 14:48, 1年前 , 62F
二代可以小碎步取消普攻超爽的欸
09/07 14:48, 62F
推
09/07 15:18, 1年前 , 63F
小碎步偷吃步要拿劍或者是近戰武器才行...不過真的爽，
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09/07 15:18, 1年前 , 64F
用這可以噴一堆HP瓶，還有焰光合體前出來前可以很快打出
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09/07 15:18, 1年前 , 65F
屬性球，不過還是沒有XB1近戰武器可以一邊移動一邊揮舞，
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09/07 15:18, 1年前 , 66F
角色上半身跟下半身根本不是同一個身體的感覺XD
09/07 15:18, 66F
推
09/07 15:22, 1年前 , 67F
不過XB1普攻可以邊移動邊打完全沒有意義，因為怪物要打你
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09/07 15:22, 1年前 , 68F
，也會不自然的正面永遠面對你XD
09/07 15:22, 68F
推
09/07 15:23, 1年前 , 69F
樂生就只有做第11章 但15的爛不只這關 為了降低開發難度
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09/07 15:23, 1年前 , 70F
換來的 就是角色什麼技能都沒有 那個魔法瓶真的很智障
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推
09/07 15:26, 1年前 , 71F
其實NS開發機的XB3截圖畫面比ps3好多了 是實機性能太
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09/07 15:26, 1年前 , 72F
爛 才會覺得XB3畫面不好
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09/07 15:46, 1年前 , 73F
雖然樂陞只有作11章,但其實內部也是有拿到案子其他初始企劃
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09/07 15:47, 1年前 , 74F
做為參考用,後來有次生放送有列出一個清單問大家想看那些東
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西,其實那些清單的東西就是他們本來預計要作的內容
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09/07 15:49, 1年前 , 76F
有幾個如果真的做出來的話還蠻厲害的..
09/07 15:49, 76F
推
09/07 16:36, 1年前 , 77F
現在我依然覺得未來視系統很新穎
09/07 16:36, 77F
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09/07 16:37, 1年前 , 78F
可能我玩的少 有JRPG目前有類似的系統嗎？
09/07 16:37, 78F
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09/07 16:39, 1年前 , 79F
卡里古拉
09/07 16:39, 79F
推
09/07 16:49, 1年前 , 80F
這個世代的玩家真的喜歡大地圖的沒很多啦~
09/07 16:49, 80F
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09/07 16:53, 1年前 , 81F
連MHR都有人可以嫌地圖要蒐集鬼火鳥+道具很拖台錢了
09/07 16:53, 81F
推
09/07 17:13, 1年前 , 82F
大地圖不一定好阿
09/07 17:13, 82F
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09/07 17:14, 1年前 , 83F
就算是法環我也還好 比較喜歡黑魂和血源
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推
09/07 17:14, 1年前 , 84F
當初在wii玩到初代真的超震撼，瞬間覺得同期的RPG都像屎
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09/07 17:15, 1年前 , 85F
一樣…
09/07 17:15, 85F
推
09/07 17:17, 1年前 , 86F
卡里古拉 恩？初次耳聞（估狗）
09/07 17:17, 86F
推
09/07 17:21, 1年前 , 87F
卡里古拉比XB晚吧
09/07 17:21, 87F
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09/07 17:22, 1年前 , 88F
不過我也覺得卡里古拉是蠻不錯的作品，而且還出2代了
09/07 17:22, 88F
推
09/07 17:34, 1年前 , 89F
卡里古拉那個支線劇情才是精華
09/07 17:34, 89F
推
09/07 18:22, 1年前 , 90F
也許有人會說過譽 但XB1當初真的是讓JRPG這個詞從跟
09/07 18:22, 90F
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09/07 18:22, 1年前 , 91F
「不入流的日本製造RPG」同義變回「日式風格RPG」的
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09/07 18:22, 1年前 , 92F
中性意義的關鍵作品
09/07 18:22, 92F
推
09/07 19:03, 1年前 , 93F
雖然我也喜歡xbde但是衝擊沒那麼大 畢竟一個10多年的wow
09/07 19:03, 93F
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09/07 19:03, 1年前 , 94F
玩家 大地圖已經是習以為常了
09/07 19:03, 94F
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09/07 20:31, 1年前 , 95F
XB1剛出的時候差不多是WLK末期 4.0還沒出的那個長草期
09/07 20:31, 95F
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09/07 20:38, 1年前 , 96F
... 我二代還沒按 NG+, 先拿一下布很少的特製打撈服好了
09/07 20:38, 96F
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09/07 20:40, 1年前 , 97F
玩完三代再回去玩二代就是會想開選單的時候一直開地圖..
09/07 20:40, 97F
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