Re: [情報] Paul George快要和溜馬簽約了已回收

看板NBA作者 (狐狸尾巴)時間10年前 (2013/09/23 18:22), 編輯推噓29(29推 0噓 60→)
留言89則, 23人參與, 最新討論串9/20 (看更多)
※ 引述《AhUtopian (It's my Life)》之銘言： : : 推 AhUtopian :不過現實的問題，能達到那個「鐵定比PG高的高度」的 09/23 16:42 : : → AhUtopian :高度的球員又有誰？Aldridge可能都還不算是個等級。 09/23 16:42 : : → AhUtopian :K.Love也還不到，你說的那個等級，聯盟有10個嗎？ 09/23 16:43 : : → AhUtopian :該死的是，雷霆抓了2個；火箭抓了1個半(鬍子還要觀察 09/23 16:43 : : → AhUtopian :)，熱火抓了2個(Bosh+衰退的Wade今年只能算一個)。 09/23 16:43 : : → AhUtopian :然後BG絕對不到你說的那個高度......。 09/23 16:44 : : → AhUtopian :東區 三王+Rose+Melo Wall/Irving待觀察 09/23 16:46 : : → AhUtopian :西區 雷霆雙驕/馬刺/火箭 Curry的健康/AGG、M.Gasol 09/23 16:47 : : → AhUtopian :喔東區應該還有D-Will 西區還有CP3 09/23 16:47 : 推文容易被插，導致誤解，我自己也沒推完整，大家討論討論，我一向也不是個愛貶 : 低其他隊球員的人： : 1.我要問的問題是「在PG未來五年約內，誰鐵定是比PG更符合頂約標準的球員」，因 : 此包含了「成長曲線/年紀」、「戰力」，同時這個「鐵定」還要比PG更肯定，不然 : 找個不見得比P.George更有機會成長為頂薪球員的來當例子，來討論PG合約合不合 : 理，也怪怪的，換個問法，在現在，如果你有一份頂薪合約，一個選項是PG，還有 : 誰是能讓你義無反顧的、選擇給他而不是給PG的那個人？因此所謂一個半個的，都 : 是拿PG來當標準，看有沒有超過PG一個或半個馬身，而非說他們只是半個球星，應 : 該用圖解： : 一般球員------先發球員----明星球員----PG--(半個馬身)--(一個馬身) 以上是您主觀的我就不多說尊重個人意見 : 2.在確立上面的前提後，來看看我說的人選： : Wade/Bosh- : Wade的傷勢跟年紀，叫你現在給他頂約，你沒有半點的擔心？Bosh我相信能力是有的， : 但是如果現在問你要以PG或Bosh建軍，你會沒有半點的考慮？ 如果您只看在LBJ拿了大多數球權且能力強大的底下這兩位說不能建軍， 那這兩冠是拿心酸的嗎?先來看看以Bosh建軍的暴龍隊 在第三年就達場均22分接近十籃板維持了五年， 您鐵定PG能達到這樣的成就? Wade我就更不想解釋了，拿來比等級差好幾層， 第二年開始就可以場均24分以上年年上升，拿冠軍等等 就算LBJ來的這兩年，也是比你說的傷是跟年紀值得懷疑的Wade數據比較好 : Aldridge- : 他很棒很穩，現階段來說他還是個比PG更優秀的球員，只是大概就是到頂了，而且不 : 少國外討論者，有在擔心他越打越外面跟過了31歲之後的可能下滑。 懶得解釋戰術使然，31歲離他也還一段距離，不如看看Bosh，哪裡有下滑? : Curry- : 健康的Curry沒有問題，但他也就上季很健康。 同樣兩人都爆發一年，看看兩人的約是你一句話就隨便帶過。 : Harden- : 鬍子上季的表現聯盟頂尖沒話說，我只是覺得有點洗出來的，好吧，當我個人主觀意 : 見，說他+Howard是1.5個，也許是我標準過嚴，但我說是1.5個的意思並非Harden/ : DH12是半個球星，而是他們在我上面的那個問題，沒有超過PG一個馬身。 沒有超過一個馬身，看看DH多多少，哈登比PG少多少? : Kobe- : 年紀問題。 他顛峰時候甚至第三年時期領多少錢是幾個馬身? : Wall/Irving- : 前者的失物跟外線，後者的傷勢，他們我都很看好是可以成為頂薪等級的球員，但是 : 以現在來說，有真的超過PG一個馬身？ 先不管贏多少個馬身了，薪水有比PG大一個馬身? : BG- : 他還沒有符合應有的成長期待，在PG跟他之間選擇一個當建軍中心，難道可以那麼無 : 庸置疑的就選定BG？他在防守端、中距離乃至於遇到嚴密防守時的進攻穩定度，都還 : 在被質疑。同樣的，我的問題在於「他有超出PG那麼多」？ 第一年的成績讓人期待的潛力絕對比PG還多還大。 : M.Gasol- : 他才正要成為實質的球隊第一人。 不懂提他，領多比PG少多了 : K.Love- : 他的數據表現沒問題，但他本季傷癒後呢？灰狼也還沒有在他的帶領下成為一個贏球 : 的球隊。 我覺得看到這裡，說來說去上面有受傷的人你好像就只看今年表現 抹殺所有過去甚至認為他們傷後回不去了，這樣還需要討論嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.25.95.235
推
09/23 18:23, , 1F
Q兄，容我說句，您誤會我了。
09/23 18:23, 1F
→
09/23 18:23, , 2F
換個更簡單的說法，2013年的今天，有個頂薪合約，
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→
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在當下你要給PG或另一個人，哪個人是你想都不會想，
09/23 18:24, 3F
你搞錯順序了，是PG"值不值得"19M，而不是扯這些人護航， 如果現在錢的價值是這樣所以PG這數據值得，那上面的人都值得， 現在就是上面多數的人就值不到19M，你這樣說好像合理， 但是PG更不值阿! ※ 編輯: qoomilk 來自: 163.25.95.235 (09/23 18:27)
→
09/23 18:24, , 4F
就給他五年頂薪的？這種人叫一個馬身。哪些人是你要
09/23 18:24, 4F
→
09/23 18:24, , 5F
想個一陣子，然後決定給他頂薪的？這種人叫半個馬身
09/23 18:24, 5F
→
09/23 18:25, , 6F
，也許是我文字不夠淺白易懂吧。
09/23 18:25, 6F
推
09/23 18:25, , 7F
這篇文好多馬身
09/23 18:25, 7F
→
09/23 18:26, , 8F
看到好多馬身....................................
09/23 18:26, 8F
→
09/23 18:28, , 9F
我要問的就是 如果PG不值 那哪些人一定比PG值得
09/23 18:28, 9F
→
09/23 18:29, , 10F
1.我覺得PG不值那價位! 2.溜馬不續頂約PG沒有留的道
09/23 18:29, 10F
推
09/23 18:29, , 11F
如果PG現在是自由球員 我想會有不少球隊拿頂薪搶他
09/23 18:29, 11F
→
09/23 18:29, , 12F
理 3.不給PG溜馬小市場誰會想來?
09/23 18:29, 12F
→
09/23 18:29, , 13F
但是對溜馬來說 值得用頂薪簽他嗎
09/23 18:29, 13F
→
09/23 18:30, , 14F
綜合以上幾點, 溜馬只能開頂約, 留住自己養的臉
09/23 18:30, 14F
→
09/23 18:30, , 15F
賭他進步成超級球星
09/23 18:30, 15F
→
09/23 18:30, , 16F
溜馬這注才算賭贏了
09/23 18:30, 16F
→
09/23 18:30, , 17F
你完全沒搞懂上篇說的意思啊
09/23 18:30, 17F
推
09/23 18:31, , 18F
我想大概是我們討論問題的前提產生誤會:)，這是我個
09/23 18:31, 18F
→
09/23 18:31, , 19F
人文字運用能力不足所致，我的討論是「如果PG不值」
09/23 18:31, 19F
→
09/23 18:31, , 20F
這篇所提的每個人除了Harden以外完全沒有討論價值
09/23 18:31, 20F
→
09/23 18:31, , 21F
但溜馬是一直團隊為主的球隊 很難讓他有完全開火全
09/23 18:31, 21F
→
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那「哪些人在PG都不值的情況下，他們一定值」，而不
09/23 18:32, 22F
→
09/23 18:32, , 23F
低命中率 17.4, 7.6, 4.1的大鎖千萬一定有
09/23 18:32, 23F
→
09/23 18:32, , 24F
對溜馬來說，如果不是穩贏PG的人選，幹嘛要換？
09/23 18:32, 24F
推
09/23 18:32, , 25F
為啥不值得?去年大家也認為溜馬白癡開頂薪給希伯啊
09/23 18:32, 25F
→
09/23 18:32, , 26F
但5/9000萬甚至更高, 就有商討空間了
09/23 18:32, 26F
→
09/23 18:33, , 27F
千萬一定有PG這種等級?隨便列幾個來瞧瞧啊
09/23 18:33, 27F
→
09/23 18:33, , 28F
大Roy高人價值不同阿 而且離19M距離有差
09/23 18:33, 28F
→
09/23 18:33, , 29F
大部分人都認為PG值頂薪吧 而且這年代領頂薪人很多
09/23 18:33, 29F
→
09/23 18:33, , 30F
但是對溜馬團隊薪資來說會是殺傷力
09/23 18:33, 30F
→
09/23 18:34, , 31F
我說... 他這身手一定值千萬... lp大別誤會
09/23 18:34, 31F
→
09/23 18:34, , 32F
好吧長人不同SG/SF滿街跑那就隨便列幾個千萬PG等級
09/23 18:34, 32F
→
09/23 18:34, , 33F
看溜馬有哪幾個可以簽
09/23 18:34, 33F
→
09/23 18:34, , 34F
但5/9000 太高了有待商榷
09/23 18:34, 34F
能不能簽的是另外一回事， 但是價值19M又是另外一回事，大家再說的是這約太大太多，先不論溜馬薪資空間， 就單純個人能力去評論，要去看看幾個第一張換約聯盟頂級鋒衛的約跟數據嗎? 若還要扯怕簽不到的話，明年等受限制球員我想別隊開也不會這麼大 直接跟就好了，我應該沒搞錯吧? ※ 編輯: qoomilk 來自: 163.25.95.235 (09/23 18:39)
→
09/23 18:34, , 35F
喔看錯抱歉
09/23 18:34, 35F
→
09/23 18:35, , 36F
大家都有自己的看法, 純討論, 大家都是鍵盤GM
09/23 18:35, 36F
推
09/23 18:35, , 37F
倒不如考量IND搶不搶得到能替代PG的統治級明星球員.
09/23 18:35, 37F
→
09/23 18:35, , 38F
但今天就是沒辦法啊,溜馬開頂薪PG頂多跟一年
09/23 18:35, 38F
→
09/23 18:36, , 39F
隔年就應該跑去找老大了
09/23 18:36, 39F
→
09/23 18:36, , 40F
所以我說他們頂薪留著也簽不到人,
09/23 18:36, 40F
推
09/23 18:36, , 41F
所以有時候會養球員也很麻煩 像雷霆溜馬 合約到期
09/23 18:36, 41F
→
09/23 18:37, , 42F
IND就是搶不到啊,連兩年東區前半端,有哪個老將帶槍靠
09/23 18:37, 42F
→
09/23 18:37, , 43F
不如開出來給球隊當臉 + 賭他繼續進步成第一or第二隊
09/23 18:37, 43F
推
09/23 18:37, , 44F
給力芬光是能當個野獸派的lob city終結者就無人取代
09/23 18:37, 44F
→
09/23 18:37, , 45F
就面臨現實面 PG是一定要簽 只是未來溜馬 薪資會很緊
09/23 18:37, 45F
→
09/23 18:38, , 46F
加上實力也不弱 這裡面以在商言商的角度絕對身價高阿
09/23 18:38, 46F
→
09/23 18:38, , 47F
PG個人認為其實根本還沒打出來 只是在球探眼中九成
09/23 18:38, 47F
→
09/23 18:39, , 48F
會達到這個實力
09/23 18:39, 48F
推
09/23 18:39, , 49F
我想Ah大的意思是就"現階段"而言有誰是像PG這樣你願
09/23 18:39, 49F
推
09/23 18:40, , 50F
我只知道當年有個7年126萬的，溜馬吞下去了。
09/23 18:40, 50F
→
09/23 18:40, , 51F
我大多不願意阿 只是PG離19M更遠
09/23 18:40, 51F
→
09/23 18:40, , 52F
意開5年頂薪給他的，而不是該球員他過去是如何如何
09/23 18:40, 52F
推
09/23 18:40, , 53F
對啊很多人都比PG便宜，但又不會來溜馬。反過來難道
09/23 18:40, 53F
→
09/23 18:40, , 54F
沒凱子大城市球隊捧頂薪要PG嗎？
09/23 18:40, 54F
推
09/23 18:41, , 55F
懂AhUtopian大的意思，就不用在這篇太強調了
09/23 18:41, 55F
→
09/23 18:42, , 56F
比如說Bosh年輕個5歲像他在暴龍時期那樣，那他絕對值
09/23 18:42, 56F
推
09/23 18:43, , 57F
簡單來說1.PG八成不值得這麼大的約，但不大人會走。
09/23 18:43, 57F
→
09/23 18:43, , 58F
所以AHU只是在找護航阿 連KB老人都出來講
09/23 18:43, 58F
→
09/23 18:43, , 59F
但如果是現在的Bosh可能就會令人猶豫了
09/23 18:43, 59F
→
09/23 18:43, , 60F
2.其他人也是，小市場買張臉就是這麼貴。
09/23 18:43, 60F
→
09/23 18:44, , 61F
如果真是那種邏輯就只要提KI，Curry這些新一代
09/23 18:44, 61F
推
09/23 18:44, , 62F
Q兄，我們在談的不是現在的頂薪約嗎？
09/23 18:44, 62F
簡單說現在數據PG就是不可能值這約，硬要說賭末來你卻扯那些30歲左右的人? 好，那就順你的意誰值這約，新生代除了KI我想大家幾乎都簽了， 你認為PG比那些人無論未來或者現在能力都值得更大約甚至到19M? ※ 編輯: qoomilk 來自: 163.25.95.235 (09/23 18:47)
推
09/23 18:45, , 63F
所以我是覺得如果Lillard接下來這2年有進到明星賽之
09/23 18:45, 63F
→
09/23 18:45, , 64F
先提到Kobe的也不是我，而是藍撒旦呀。
09/23 18:45, 64F
推
09/23 18:45, , 65F
你嘴巴說尊重Ah在1的前提 那又不准他講年紀就很奇怪
09/23 18:45, 65F
→
09/23 18:46, , 66F
類的狀況，到時候我們可能也會在討論同樣的議題XD
09/23 18:46, 66F
推
09/23 18:51, , 67F
簽約本來就要考量「現時戰力+未來可能貢獻」呀？
09/23 18:51, 67F
→
09/23 18:51, , 68F
如果Wade未來五年被預期都能打出上季的貢獻度，那他
09/23 18:51, 68F
→
09/23 18:52, , 69F
頂約我絕對沒問題，只是就是他被預期不能呀。
09/23 18:52, 69F
推
09/23 18:54, , 70F
樓上 大家都知道 所以你不用提這些老人啊
09/23 18:54, 70F
推
09/23 18:57, , 71F
也許我想要周延討論卻適得其反囉 :) 。
09/23 18:57, 71F
→
09/23 18:58, , 72F
然後Q兄，我從來沒說PG比這些人更值得。
09/23 18:58, 72F
推
09/23 18:59, , 73F
不會啦 而且有RFA啊 說怕PG留不住也說不過去
09/23 18:59, 73F
推
09/23 19:01, , 74F
給薪水又不是值不值得而已，如果今天溜馬全隊沒有人
09/23 19:01, 74F
→
09/23 19:01, , 75F
可以帶球過半場，自由市場剩一個只會運球過半場的控
09/23 19:01, 75F
→
09/23 19:01, , 76F
球可以簽（極端狀況），這傢伙薪水可會莫名暴漲了
09/23 19:01, 76F
→
09/23 19:02, , 77F
不過還是感謝Q兄開文討論費心回應，大家認真討論交流
09/23 19:02, 77F
→
09/23 19:03, , 78F
就算意見不同、有所誤解，出於善意都是好事 :) 。
09/23 19:03, 78F
→
09/23 19:16, , 79F
馬身是啥
09/23 19:16, 79F
推
09/23 19:25, , 80F
不過不知道這約是不是KP簽的，如果是的話…
09/23 19:25, 80F
推
09/23 19:28, , 81F
當初KP在阿拓時被Pual Allen fire掉的原因之一據傳是
09/23 19:28, 81F
推
09/23 19:30, , 82F
因為薪資控管不佳…
09/23 19:30, 82F
推
09/23 21:09, , 83F
1000跟1900可是差非常多阿 看看熱火的特赦就知道了
09/23 21:09, 83F
推
09/23 21:18, , 84F
看到Wade就end了 這個世代的李奇蒙等級有多高?
09/23 21:18, 84F
→
09/23 21:19, , 85F
兩冠一個有歐肥跟一堆all star 另一個有全盛的LBJ
09/23 21:19, 85F
推
09/24 00:29, , 86F
我認為不管是現在或未來PG都是大於WALL
09/24 00:29, 86F
→
09/24 00:30, , 87F
他應該至少拿到跟WALL一樣的薪資
09/24 00:30, 87F
推
09/24 01:38, , 88F
好多馬身+1....看到頭昏 @@
09/24 01:38, 88F
推
09/24 08:37, , 89F
中肯多了
09/24 08:37, 89F
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