Re: [情報] Paul George快要和溜馬簽約了已回收

看板NBA作者 (It's my Life)時間10年前 (2013/09/23 17:53), 編輯推噓14(19推 5噓 80→)
留言104則, 30人參與, 最新討論串8/20 (看更多)
看來要寫在上面，才不會造成誤解。這裡有幾個問題： 1.如果溜馬(認為PG不值得頂約)不以頂約簽下PG，那以PG的表現仍然不值得頂約為標 準，誰是會被認為現在比PG更有資格簽下頂約的？這是本篇在討論的問題。 2.那當然現實上來說，那些比PG好的球員，是不是根本不在市場上，或是根本溜馬簽 不到，這是推文中　瓶大(談到溜馬時要挪抬)跟spurs大等人在討論的。 3.那如果上述1+2都沒辦法被有效的解答，溜馬當然最好的選擇就是在現在以頂約簽下 PG。 : 推 AhUtopian :不過現實的問題，能達到那個「鐵定比PG高的高度」的 09/23 16:42 : → AhUtopian :高度的球員又有誰？Aldridge可能都還不算是個等級。 09/23 16:42 : → AhUtopian :K.Love也還不到，你說的那個等級，聯盟有10個嗎？ 09/23 16:43 : → AhUtopian :該死的是，雷霆抓了2個；火箭抓了1個半(鬍子還要觀察 09/23 16:43 : → AhUtopian :)，熱火抓了2個(Bosh+衰退的Wade今年只能算一個)。 09/23 16:43 : → AhUtopian :然後BG絕對不到你說的那個高度......。 09/23 16:44 : → AhUtopian :東區 三王+Rose+Melo Wall/Irving待觀察 09/23 16:46 : → AhUtopian :西區 雷霆雙驕/馬刺/火箭 Curry的健康/AGG、M.Gasol 09/23 16:47 : → AhUtopian :喔東區應該還有D-Will 西區還有CP3 09/23 16:47 推文容易被插，導致誤解，我自己也沒推完整，大家討論討論，我一向也不是個愛貶 低其他隊球員的人： 1.我要問的問題是「在PG未來五年約內，誰鐵定是比PG更符合頂約標準的球員」，因 此包含了「成長曲線/年紀」、「戰力」，同時這個「鐵定」還要比PG更肯定，不然 找個不見得比P.George更有機會成長為頂薪球員的來當例子，來討論PG合約合不合 理，也怪怪的，換個問法，在現在，如果你有一份頂薪合約，一個選項是PG，還有 誰是能讓你義無反顧的、選擇給他而不是給PG的那個人？因此所謂一個半個的，都 是拿PG來當標準，看有沒有超過PG一個或半個馬身，而非說他們只是半個球星，應 該用圖解： 一般球員------先發球員----明星球員----PG--(半個馬身)--(一個馬身) BTW，邏輯ABC，我說這些人未必肯定比PG好，不代表我說PG一定比他們好。誠如上 面所說的，所有的標準都是要以佔據球隊30%薪資空間的「頂薪球員」來作為標準， 舉例來說，Noah肯定不是這種水平的球員，但這代表我批評Noah嗎？ 換個更簡單的說法，2013年的今天，有個頂薪合約，在當下你要給PG或另一個人，哪 個人是你想都不會想，就給他五年頂薪的？這種人叫一個馬身。哪些人是你要想個一 陣子，然後決定給他頂薪的？這種人叫半個馬身，也許是我文字不夠淺白易懂吧。 2.在確立上面的前提後，來看看我說的人選： Wade/Bosh- Wade的傷勢跟年紀，叫你現在給他頂約，你沒有半點的擔心？Bosh我相信能力是有的， 但是如果現在問你要以PG或Bosh建軍，你會沒有半點的考慮？ Aldridge- 他很棒很穩，現階段來說他還是個比PG更優秀的球員，只是大概就是到頂了，而且不 少國外討論者，有在擔心他越打越外面跟過了31歲之後的可能下滑。 Curry- 健康的Curry沒有問題，但他也就上季很健康。 Harden- 鬍子上季的表現聯盟頂尖沒話說，我只是覺得有點洗出來的，好吧，當我個人主觀意 見，說他+Howard是1.5個，也許是我標準過嚴，但我說是1.5個的意思並非Harden/ DH12是半個球星，而是他們在我上面的那個問題，沒有超過PG一個馬身。 Kobe- 年紀問題。 Wall/Irving- 前者的失物跟外線，後者的傷勢，他們我都很看好是可以成為頂薪等級的球員，但是 以現在來說，有真的超過PG一個馬身？ BG- 他還沒有符合應有的成長期待，在PG跟他之間選擇一個當建軍中心，難道可以那麼無 庸置疑的就選定BG？他在防守端、中距離乃至於遇到嚴密防守時的進攻穩定度，都還 在被質疑。同樣的，我的問題在於「他有超出PG那麼多」？ M.Gasol- 他才正要成為實質的球隊第一人。 K.Love- 他的數據表現沒問題，但他本季傷癒後呢？灰狼也還沒有在他的帶領下成為一個贏球 的球隊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.24.11.250 ※ 編輯: AhUtopian 來自: 114.24.11.250 (09/23 17:58)
推
09/23 17:59, , 1F
內文跟第一段不符合阿 你還是主觀的貶阿...
09/23 17:59, 1F
推
09/23 17:59, , 2F
推!!
09/23 17:59, 2F
→
09/23 18:00, , 3F
你又怎麼鐵定PG未來比這些有實質成績的人好?
09/23 18:00, 3F
我說「這些人未必鐵定比PG好」，不等於我認為「PG鐵定比他們好」，這邏輯不難懂 吧XD？ ※ 編輯: AhUtopian 來自: 114.24.11.250 (09/23 18:01)
推
09/23 18:00, , 4F
Harden不管怎麼說也是在沒訓練營的情況下帶進季後賽.
09/23 18:00, 4F
→
09/23 18:01, , 5F
說洗出來也太...
09/23 18:01, 5F
所以我說了是我標準嚴格了點，當然還有個考量是鬍子的防守。
→
09/23 18:01, , 6F
KI跟Cuury這種外線精準的攻擊型控球根本是國家隊最愛
09/23 18:01, 6F
※ 編輯: AhUtopian 來自: 114.24.11.250 (09/23 18:02)
→
09/23 18:02, , 7F
希望PG新球季能有20 5 5 with 1.5 stl
09/23 18:02, 7F
※ 編輯: AhUtopian 來自: 114.24.11.250 (09/23 18:06)
噓
09/23 18:04, , 8F
笑死人當初火箭連盟30名打到西區第8你說他洗出來
09/23 18:04, 8F
→
09/23 18:05, , 9F
別忘了JJ的2000萬合約也是走完就老了還不是給了
09/23 18:05, 9F
→
09/23 18:05, , 10F
他們倆個球風成熟穩健 健康根本是常年全明星甚至等現
09/23 18:05, 10F
→
09/23 18:05, , 11F
我就不信WADE要拿拿不到
09/23 18:05, 11F
→
09/23 18:05, , 12F
話說Granger恢復得如何?上季出賽幾場就只再跳投
09/23 18:05, 12F
→
09/23 18:06, , 13F
再大牌後衛老化後前3隊的強力候補了
09/23 18:06, 13F
→
09/23 18:07, , 14F
如果我是GM 我會給PG而不是Wade 這太好理解了
09/23 18:07, 14F
噓
09/23 18:07, , 15F
29歲的JJ簽6年12000萬 31歲的WADE簽不到?????????
09/23 18:07, 15F
你是今年的GM，你要給PG還是給Wade？問題在這邊。而且當年的JJ簽約時，CBA制度跟 現在不一樣。 ※ 編輯: AhUtopian 來自: 114.24.11.250 (09/23 18:09)
→
09/23 18:08, , 16F
Ah大你列名單發展比較危險的其實只有Wall跟BG
09/23 18:08, 16F
推
09/23 18:09, , 17F
得分能力還不到明星球員水準 希望下季場均先破20再說
09/23 18:09, 17F
→
09/23 18:09, , 18F
Wade滿腳是傷會拿得到兩千萬約?????
09/23 18:09, 18F
推
09/23 18:09, , 19F
會說笑死你乾脆把ESPN跟yahooFB那些領錢球評記者一起
09/23 18:09, 19F
→
09/23 18:09, , 20F
笑死
09/23 18:09, 20F
→
09/23 18:11, , 21F
PG從新人到現在打出來就是有那個等級
09/23 18:11, 21F
→
09/23 18:11, , 22F
mouse兄，現在有張頂薪合約，你給Wade或PG？
09/23 18:11, 22F
推
09/23 18:11, , 23F
如果是我 我會給PG不會給WADE頂薪 原因是WADE再怎樣
09/23 18:11, 23F
推
09/23 18:11, , 24F
我是想說要談約就不要越拉越遠，直接就溜馬隊隊況談
09/23 18:11, 24F
→
09/23 18:11, , 25F
我沒在討論2009年的JJ值得與否，而是在討論2013年的
09/23 18:11, 25F
→
09/23 18:11, , 26F
溜馬不是沒錢是根本沒人會來,當年撿到PG現在只能硬跟
09/23 18:11, 26F
→
09/23 18:12, , 27F
D.Wade，我以為這個前提我說得很清楚了。
09/23 18:12, 27F
→
09/23 18:12, , 28F
年紀還是有了而且又有傷 跟KB一樣 相較之下給PG頂薪
09/23 18:12, 28F
→
09/23 18:12, , 29F
就好，扯其他球員的潛力或是能力就扯不完，不考慮
09/23 18:12, 29F
感謝建議，不過要是大家肯出來討論誰是現在符合頂約的球員，那也不錯。 ※ 編輯: AhUtopian 來自: 114.24.11.250 (09/23 18:13)
→
09/23 18:12, , 30F
除了他年輕又沒傷病史外 也因為它潛力夠值那個價
09/23 18:12, 30F
→
09/23 18:12, , 31F
然後今天PG會提出這樣的合約只能說經紀人態度強沒法
09/23 18:12, 31F
→
09/23 18:12, , 32F
鬍子仍在約中，假如今天是鬍子跟PG那我寧願簽鬍子@3@
09/23 18:12, 32F
→
09/23 18:13, , 33F
去年Roy一樣踩死死溜馬也只能硬跟不然能怎樣...
09/23 18:13, 33F
還有 32 則推文
還有 2 段內文
→
09/23 18:33, , 66F
幾乎沒有人否認這是一張overpay的合約吧？
09/23 18:33, 66F
推
09/23 18:35, , 67F
溜馬想跟大城市一樣等到最後撿便宜根本沒門好嗎？
09/23 18:35, 67F
推
09/23 18:35, , 68F
BG跟PG差別在於PG能當playmaker而快艇是CP3不是BG
09/23 18:35, 68F
※ 編輯: AhUtopian 來自: 114.24.11.250 (09/23 18:43)
→
09/23 18:40, , 69F
BG為快艇帶來的價值非常非常大 Lob City的終結者
09/23 18:40, 69F
→
09/23 18:47, , 70F
不是照你這個狀況來講就要給頂薪好嗎
09/23 18:47, 70F
推
09/23 19:26, , 71F
阿基基根本KG接班人，準 穩，跟PG不同等級
09/23 19:26, 71F
推
09/23 20:09, , 72F
阿基基低位快消失了,也沒有KG的霸氣血性
09/23 20:09, 72F
推
09/23 20:38, , 73F
但換個角度想 Horford和Noah都才60M/5y 只能說溜馬真
09/23 20:38, 73F
→
09/23 20:38, , 74F
的很敢賭 尤其上季季後賽PG和LBJ放對讓人印象深刻
09/23 20:38, 74F
→
09/23 20:39, , 75F
不過新版CBA還這樣玩 短時間內不奪冠就又要洗牌了
09/23 20:39, 75F
→
09/23 21:03, , 76F
KG活動力和射程更誇張
09/23 21:03, 76F
推
09/23 21:09, , 77F
光是那個切入爆扣...足夠在合約多賭500萬
09/23 21:09, 77F
→
09/23 21:12, , 78F
我從來沒說溜馬給PG5y/90M很蠢,如瓶大所說
09/23 21:12, 78F
→
09/23 21:12, , 79F
每支球隊有每支球隊的考量跟不同的故事...
09/23 21:12, 79F
→
09/23 21:13, , 80F
但我對於你拿一堆球星來評比PG幾個馬身這事不認同!
09/23 21:13, 80F
→
09/23 21:13, , 81F
你講得都是預測或猜測,未來這些預測會不會變成事實
09/23 21:13, 81F
→
09/23 21:13, , 82F
你我都不知道,你可以預期PG接下來五年如LBJ般的大爆
09/23 21:13, 82F
→
09/23 21:14, , 83F
也可以預測Wade接下來五年越來越爛
09/23 21:14, 83F
→
09/23 21:14, , 84F
但你的預測準不準,我是抱持懷疑的態度~~
09/23 21:14, 84F
→
09/23 21:14, , 85F
所以我不喜歡討論預測,請你拿「現在」出來評比...
09/23 21:14, 85F
→
09/23 21:15, , 86F
我不認同以目前PG的發展曲線會比你所說得任一人好...
09/23 21:15, 86F
→
09/23 21:16, , 87F
很多版友都說目前的PG就是敢出手的急墜王小AI
09/23 21:16, 87F
→
09/23 21:16, , 88F
急墜王最近很少在本版看到他,我倒是滿想看看他評比
09/23 21:16, 88F
→
09/23 21:16, , 89F
評比PG跟小AI...
09/23 21:16, 89F
→
09/23 21:17, , 90F
我個人是覺得PG有點過譽了,但他值不值溜馬出5y/90M
09/23 21:17, 90F
→
09/23 21:17, , 91F
這個就見仁見智,我的看法是值得,但不待表他比別人強
09/23 21:17, 91F
→
09/23 22:30, , 92F
預測本來就是在簽約時很重要的一個因素 也都有跡可循
09/23 22:30, 92F
噓
09/23 22:37, , 93F
想知道馬身是哪裡發明的名詞，感謝
09/23 22:37, 93F
推
09/23 22:40, , 94F
我覺得吧，談和約不壓價一下子就給頂薪的老闆很不錯
09/23 22:40, 94F
→
09/23 22:40, , 95F
但溜馬日後的補強會不會受到這張合約的影響？
09/23 22:40, 95F
→
09/23 22:40, , 96F
還有就是，PG是非頂薪不肯簽嗎？雷霆放走哈登是價格
09/23 22:40, 96F
→
09/23 22:41, , 97F
談不攏，PG感覺是完全沒談價就直接給最高薪
09/23 22:41, 97F
→
09/23 22:42, , 98F
當然也可以說老闆不看重錢，東區老闆荷包夠深吧
09/23 22:42, 98F
→
09/23 22:42, , 99F
至於什麼高度還是成就，反正PG還年輕，態度又好
09/23 22:42, 99F
→
09/23 22:43, , 100F
可以慢慢訓練的
09/23 22:43, 100F
→
09/23 22:43, , 101F
To boboray：初始源自賽馬，後來引申做為等級。
09/23 22:43, 101F
推
09/24 00:14, , 102F
wade現在的身體狀況跟年紀簽頂薪絕對是overpay呀....
09/24 00:14, 102F
噓
09/24 08:33, , 103F
拿9000萬簽小AI你家的事 但他並沒有強過這些人
09/24 08:33, 103F
→
09/24 09:08, , 104F
Harden算半個.....那PG不就0.4個
09/24 09:08, 104F
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