Re: [問題] 既然有替代役
※ 引述《a0000000000p (口合木奉口乞三交)》之銘言:
: ※ 引述《libai (花と蛇 パり/靜子)》之銘言:
: : 而目前在我國的規章架構下 除了一些文字的修飾
: : 顯然是認為女性不適合 所以不用服
: : 當然其理由 在前面的一些討論中
: : 科學證據上 已經沒什麼太大的意義 從國外也可以找到反例
: : 所以目前僅存的大概就只有一些傳統習慣 傳統思維的部分了
: : 敝人亦相當認同先前所述觀點
: : 就體質上來說 女性不能當兵的因素其實是很有問題的
: : 當然要女性從事替代役工作 或是去當大頭兵 也都是沒有問題的
: : 每一個國家 在不同時期
: : 都會分別要求人民提供對 財產 勞力 以致於更多東西的支配權
: : 就在二十年前 政府也還要求人民放棄對言論自由的支配權
: : 內容亦不外乎 會危害國家 不愛國...
: : 到了今天 許多東西 包含項目 內容 程度等應該都是可以討論的
: : 而不至於一定是不願意為國家出力 不願意保護別人
: : 政府對人民的要求和索取 以税賦或是勞役的方式展現
: : 無論是對於錢財 或是勞力 我們當然也希望能有更透明 更高效率的利用
: : 而對於一些税目的開徵 一些勞役的實行 有些意見 看法
: : 而事實上 目前台灣女性 本來就是處於募兵制的狀態
: : 自己想從事軍旅事業的人 去考試 去簽約 成為軍人
: : 站在促進募兵制的立場 假如體質的因素影響不大
: : 則男性是否也應可有同等的待遇...
: 你的言論太過於理想化
: 要女生去服義務役 那麼施行方法是什麼?
: 幾歲以上幾歲以下的女性要去服役?
: 已經在當媽媽的人要去嗎? 那小孩誰照顧? 單親家庭怎麼辦?
: 加上各種團體保護爭論 男性是否可有同等待遇?
: 答案當然是否
: 這幾年國防部政策調整部隊男女比例 女性由5%變3%
: 原因很簡單 女生很多事不能做
: 晚上不能加班 半夜不能站哨查哨 懷孕生產一去就是一年
: 除了某些政戰心理輔導單位需要女性外 基層部隊實在是沒有必要
: 找女性來當兵與你所說更高效率的利用已經相悖
: 再論募兵制
: 前面我提出出錢不用當兵的言論
: 我當然知道市儈 當然知道對窮人家不公平 當然也知道現實中這是不可能的
我是覺得
這樣並沒有不公平
因為"當兵"也應該是個可以放在市場檢視其價值的東西
是"政府"向同住在一個國家的"個人"索取價值以有利於國家的一種方式
就像徵稅一樣
因此只要有合理的市場機制
就應能反映出一個由社會來公定的合理價格
而有的人就可選擇用出錢貢獻國家的方式
來換取別人服役給國家的貢獻
可是會有人說這樣窮人可以做的選擇不就少很多了嗎
對窮人並不公平!
但是一個真正公平合理的社會
本來就應該是任何事物"對社會的價值"
是由"社會"來決定的~
窮人之所以為窮
可以說就是因為其沒法付出一個對社會產生高度價值的工作或技能或別的有形無形的
來換取社會給付他代表價值的東西:金錢
然後因此沒有足夠的金錢換取社會上他想交易的價值的緣故
或他亂花亂用把這份價值揮霍掉了
其實人的生活本來就是一直不斷的在"交換價值"
只是人經常沒刻意去察覺而已
這個"價值"是可以超越有形的事物而廣義的定義到所有事物上去的
譬如親情 也是一種價值
只是這種價值對一般人來說實在太高了
幾乎無以衡量而已
所以不用一說到價值就只想到金錢、勢利之類的字眼並嗤之以鼻
其實這大概是因為一般人很難接受一項對自己而言幾乎無以衡量的價值
被拿來與金錢相提並論吧
因為差距太大了
但 其實 那還是一種價值
又譬如道德 其實也是一種價值
人向其所處社會、環境互相交換、付出價值以得到survive
然後整個群體社會也才能survive
這本來就是其他生物乃至於人類能夠生存幾千幾萬年所奉行的鐵律
別人比你更厲害
展現對群體更多的價值
本來就應該對他更有利
不然整個人類早就滅亡了
一些刻意作所謂"齊頭式的平等"
以人為方式來讓人與人之間"完全相等"的作法
就是完全違反這種鐵律
完全壓抑人對於survive所能發出的潛能
倒行逆施 那最後整個群體勢必完蛋
共產主義即是
真正的平等應該是人人都有自由付出其對"整個社會"價值的可能性和空間
而不被少數人譬如獨裁者所阻斷
這樣窮人也才有發揮其潛力翻身的機會
整個國家群體才會不斷不斷的進步
像官商勾結這種圖利少數人的事
其實也是由少數人阻礙平等的一種不公平社會現象
資本擁有者剝削勞工也是
我覺得國家應該努力的是發展真正的平等
而像窮人富人不能權宜變通的對國家作出不同貢獻來付出價值
一定要強迫都去當兵的做法
我覺得 這才會造成真正的不公平
募兵
其實也就是在追求社會對個人付出、交換和流通價值的可變性和公平性
就是一種市場化的過程
由社會來決定其價值
這也才有可能是最公平的
國家透露願意給付一定的金錢來招兵買馬
然後願意接受者才接受交換這份價值
付出"當兵"來對國家奉獻
而有人會說國民本來就應該對國家貢獻身體心力忠心云云的
其實
說穿了那也還是一種價值 只是是無形的
而會參與其中決定真正公平的廣義交易價格而已吧
我不是唸商的:p
: 其實我只是在強調錢的問題
: 在大家要求全面募兵制的同時 我們能夠支付募兵制所增加的國防預算嗎?
: 大學學費喊漲 健保費喊漲 各地防災需要特別預算
: 納稅人還有多餘的錢去承擔募兵制嗎?
: 如果說募兵制真如大家想像的那麼神奇
: 為什麼在當預官的時候 我一個小少尉抵得過五個志願役中尉?
: 不少人是在社會上混不下去才會去當志願役的
: 這種人組成的募兵制國軍 還能打仗嗎?
: 美國能夠成為世界霸權 主要因素之一就是軍人收入高
: 一個二兵年薪換算成台幣就超過百萬 法國傭兵薪水更高
: 如果我真的那麼神勇又想當兵 會待在台灣沒救的國軍嗎?
: 台灣義務役是六千一個月 志願役士兵是不到三萬一個月
: : 晚學有限 多謝指教
: 你所學的確很有限
: 戰爭乃至於國防問題 不是平等不平等可以解決的
: $$是決定勝負的最後關鍵 詳請參考拿破崙的名言
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◆ From: 140.112.5.26
推
219.86.192.231 08/29, , 1F
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61.59.238.84 08/31, 2F
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
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完整討論串 (本文為第 10 之 10 篇):
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