Re: [討論] type c究竟是複雜化還是簡化了消失

看板MobileComm作者時間8年前 (2017/08/23 00:42), 8年前編輯推噓40(40推 0噓 75→)
留言115則, 26人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
因為今天有點累所以不太想談技術的細節 可以看我之前貼過的 #1Of-_JKR (MobileComm) #1Of2W3W6 (MobileComm) #1OchiH04 (MobileComm) 跟大家說Type-C與PD對於我來說有多討厭好了 http://www.usb.org/developers/docs/ usb官網可以抓到Type-C與PD最新的spec 跟Type-C有關最重要的是這兩個檔案 USB Type-C Specification Release 1.3.pdf July 14, 2017 USB_PD_R3_0 V1.1 20170112.pdf 12 January 2017 是的沒錯，Type-C與PD相關的規範，目前還在不斷的修改中 反觀USB3.1的Spec USB_3_1_r1.0.pdf July 26, 2013 幾年都沒改過了，可是你看現在支援USB3.1的東西有多少... 有很多板友說，Type-C目前還是不成熟的東西 其實我認同，你看官方的規格書還在一直修正中 想必規格會越來越好，但廠商的產品怎麼可能這麼快跟上來... 之前我花了很多時間把PD3.0的spec差不多讀了四五成 覺得就算很多細節不熟但應該你隨便講我都知道你在講什麼 結果最近其他部門的跑來問"我們有沒有打算要做PD裡的PPS" 這東西我之前都沒看過，整個PD問號臉 結果是年初才加入spec的新東西... PPS簡單來說，就是可以動態的調整電源的電壓，與QC3做到的事情一樣 因此這肯定是為了把QC4吃進來所新增的功能 目前筆電大概暫時還不會支援...吧... 最後跟大家說個小小的概念 如果你買我們家用PD充電的筆電，譬如UX390/UX490/UX370這些東西 然後拿Zenfone的充電器插上筆電發現毫無反應，不會充電 先別急著摔電腦，這是正常的現象 筆電的電池至少是2個鋰電池串聯的架構 進入筆電的電源電壓，至少要高於電池的電壓，才有辦法充電 因此你拿手機5V的充電器插筆電，是無法充電的 更換架構(nvdc)其實有辦法做到5V也可以充電，這個我們目前正研究(哭) 但是手機最大15瓦的電源，對於基本45瓦筆電來說實在太小了 即使解決電壓問題，可能插上去還是會越充電量越少... 不過那是未來的事情，目前"拿手機5V插華碩的筆電根本無法充電，這是正常的" chromebook例外，不過這算是google牌 而且chromebook的PD大概只支援2.0，兩三年前的規格了 目前最新的3.0好像也沒有跟上 總結，對RD來說，PD有兩點非常討厭 1.spec很複雜，功能有夠多，野心有夠大 2.spec還一直改，這點可能比1還討厭 macbook pro有做到一點功能，一般可能沒人會注意到但很厲害 Intel內建顯卡的CPU，目前基本上是提供兩個外接螢幕 但macbook pro 13吋的那台，提供了四個Type-C的Port 這四個Port你隨便拿任兩個插螢幕都可以用，這其實不容易做到 最基本的想法，做兩個切換器(switch) Port1/2共用一組螢幕訊號，Port3/4共用一組螢幕訊號 這樣可以同時插1+3,1+4,2+3,2+4 但不能用1+2與3+4，因為訊號是共用的 macbook pro似乎沒有這個問題... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.88.246 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1503420149.A.9AE.html
推
08/23 00:43, , 1F
PD的確，但是它就是故意杯葛QC的。
08/23 00:43, 1F
在Type-C規格裡直接寫明 "如果你想要用5V以外的電壓，你只能用PD來改變電壓"
推
08/23 00:46, , 2F
專業先推
08/23 00:46, 2F
推
08/23 00:48, , 3F
原來pps還在
08/23 00:48, 3F
咦這應該算是新東西才對？
推
08/23 00:49, , 4F
macbook pro 每個port都獨立控制，有錢人的玩法
08/23 00:49, 4F
不，就算獨立控制也是受限於Intel CPU能輸出的螢幕
→
08/23 00:52, , 5F
推文的pps應該是說化名成愛奇異的那個pps
08/23 00:52, 5F
哈哈原來如此
推
08/23 00:54, , 6F
推小妹 回K大 個人覺得不算杯葛 只是請你用公開方式
08/23 00:54, 6F
→
08/23 00:54, , 7F
來溝通 短期疼 長遠來說這樣才不會有一堆私規問題
08/23 00:54, 7F
如果Type-C與PD能早一點成熟的話(現在也還不算成熟) 高通也不用自己搞QC了 其實這個算是時機問題吧(嘆)
推
08/23 00:58, , 8F
只能等高通放棄囉(毆
08/23 00:58, 8F
高通用QC4與PD3相容其實就算是放棄自己玩了 現在到底有沒有與QC4的手機與充電器啊？
推
08/23 01:00, , 9F
之後會PD 跟QC4兼容沒錯 至於是否會直接放棄QC 可能
08/23 01:00, 9F
→
08/23 01:00, , 10F
未必 畢竟公司產品線其實不只有手機 還有其他各式裝
08/23 01:00, 10F
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08/23 01:00, , 11F
置要考量
08/23 01:00, 11F
推
08/23 01:01, , 12F
推專業小妹
08/23 01:01, 12F
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08/23 01:08, , 13F
你是華碩工程師啊？不能把Mac book Pro直接拆解嗎？
08/23 01:08, 13F
→
08/23 01:08, , 14F
還是沒那麼簡單？？？
08/23 01:08, 14F
早就拆爛了不過還是看不懂他是怎麼做的XDDD
推
08/23 01:09, , 15F
我覺得在整個規範穩定之前 高通真的不用急著把QC硬
08/23 01:09, 15F
→
08/23 01:09, , 16F
是拉到符合USB的規範裡…
08/23 01:09, 16F
不過QC2/3看起來差不多到極限了 不整合PD的話好像也沒什麼新梗可以玩
→
08/23 01:10, , 17F
現在連正規的雙type-c都沒有普及 然後規範一直改
08/23 01:10, 17F
→
08/23 01:10, , 18F
高通也是很無奈必須配合Google跟USB的政策…
08/23 01:10, 18F
雙Type-C目前都是由我們自由發揮 所以做出的產品會有很多詭異的限制XD
→
08/23 01:11, , 19F
QC4支援PD
08/23 01:11, 19F
→
08/23 01:11, , 20F
做筆電RD拆MBP是必備歷程吧 MBP雖然貴到靠北但很多
08/23 01:11, 20F
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08/23 01:11, , 21F
看不到的技術細節是很費功夫的
08/23 01:11, 21F
是啊，硬體上的晶片可以一顆一顆查，但軟體訊號怎麼拉就不知道了Q_Q
→
08/23 01:13, , 22F
看能不能降溫啊 我覺得QC還是會熱 如果能夠把溫度
08/23 01:13, 22F
→
08/23 01:13, , 23F
降下來就好了 溫控控制好功率又高才好
08/23 01:13, 23F
QC3得到的答案是動態調整電壓提高轉換效率 但除了這個以外還真不知道能做什麼...
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08/23 01:14, , 24F
上次去逛Computex USB-IF展示的東西也是看的一頭霧
08/23 01:14, 24F
→
08/23 01:14, , 25F
水XDDD
08/23 01:14, 25F
可惡我都沒空去computex，不過這兩年沒有我負責的產品參展了 上一次參展的是TX201(遠目)
推
08/23 01:20, , 26F
所以小妹 你真的把USB-IF給的東西一直嗑來嗑去喔 XD
08/23 01:20, 26F
→
08/23 01:20, , 27F
DD 你不覺得很煩嗎XDDD
08/23 01:20, 27F
還有 58 則推文
還有 23 段內文
推
08/23 02:05, , 86F
Intel從AMD廢掉之後就沒有在做藥測了吧 看看G4560/G
08/23 02:05, 86F
→
08/23 02:05, , 87F
4600的PM真的是起笑才可以做出cp這麼高的東西 做790
08/23 02:05, 87F
→
08/23 02:05, , 88F
0的大概也是吸到鏘掉才直接上阻熱膏XDDD
08/23 02:05, 88F
推
08/23 02:08, , 89F
這次AMD來了之後醍醐灌頂 但是吸太久的後遺症還沒好
08/23 02:08, 89F
→
08/23 02:08, , 90F
最近產品的規劃真的不知道在幹嘛 看了都很想笑
08/23 02:08, 90F
推
08/23 02:15, , 91F
推小妹
08/23 02:15, 91F
→
08/23 02:15, , 92F
現在的U版不會太差了 效能都還不錯 我自己就是用i5-
08/23 02:15, 92F
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08/23 02:15, , 93F
5200u 的X555LJ (話說這台能改成FHD嗎？ 同系列有
08/23 02:15, 93F
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08/23 02:15, , 94F
不過不知道排線有沒有被閹割
08/23 02:15, 94F
推
08/23 02:18, , 95F
USB超方便 不過累死開發的 朋友北科學霸也整天在說X
08/23 02:18, 95F
→
08/23 02:18, , 96F
D
08/23 02:18, 96F
可能要拆開看才知道？這點我不太確定
推
08/23 02:22, , 97F
好像不用到那麼詳細的規格 光有沒有包含DP 可不可以
08/23 02:22, 97F
→
08/23 02:22, , 98F
輸出螢幕 可不可以拿來接充電器 是跑3.1 gen1還是ge
08/23 02:22, 98F
→
08/23 02:22, , 99F
n2 有沒有TB3等等的 就已經搞死一大堆消費者惹XD
08/23 02:22, 99F
我自己都覺得有夠亂Q_Q
推
08/23 03:08, , 100F
再八卦一下嗎，Intel八代感覺好倉促。會不會bug較
08/23 03:08, 100F
→
08/23 03:08, , 101F
多，等九代比較剛好？
08/23 03:08, 101F
唔突然覺得這邊有點亂，我們這邊 第六代：Skylake 第七代：Kabylake 第八代：Kabylake Refrush 上一代的效能升級 第九代：Coffeelake 改架構 第十代：Canonnlake 改製程 理論上這個第八代沒什麼問題，因為六七八代幾乎都差不多的東西 第九代與第十代才有比較大的修改
推
08/23 08:10, , 102F
Intel三組DDI 一組給內建 剩下兩組各一顆Alpine Rid
08/23 08:10, 102F
→
08/23 08:11, , 103F
ge -DP，DP這顆本來就能自己切，難在FW怎麼寫的好
08/23 08:11, 103F
我剛剛好就是寫FW的XD 即使兩顆Alpine Ridge應該沒辦法做到把DP訊號變成四組…？
推
08/23 08:15, , 104F
我想問一下說一下你對MSI電競筆電的看法 XDDDD
08/23 08:15, 104F
不是我的業務XD
推
08/23 08:50, , 105F
專業喔 詹小妹有沒有推薦哪台筆電 考完研究所想換一
08/23 08:50, 105F
→
08/23 08:50, , 106F
台
08/23 08:50, 106F
看需求吧？我家公司的產品有點多Q_Q
→
08/23 09:13, , 107F
幫小妹拍拍QQ
08/23 09:13, 107F
Q_Q
推
08/23 10:08, , 108F
PD/pps跟QC4真的很讓人厭煩阿.
08/23 10:08, 108F
Q_Q
推
08/23 10:24, , 109F
蘋果都會在沒人注意到的地方弄很強的東西 XDDD
08/23 10:24, 109F
推
08/23 10:26, , 110F
不覺得2個輸出對應到任意4個是一件困難的事，多工器
08/23 10:26, 110F
→
08/23 10:26, , 111F
+一點邏輯閘就能辦到，何況如果是專用ic的話更不用
08/23 10:26, 111F
→
08/23 10:26, , 112F
提，有錯請更正
08/23 10:26, 112F
因為我不是硬體背景所以也不知道你講的對不對哈哈
→
08/23 11:19, , 113F
那拿筆電充電器插zenfone會怎麼樣？
08/23 11:19, 113F
可以正常充電，而且Zenfone4 ZE554KL支援PD，因此可以用PD的9V充電 ※ 編輯: james732 (223.137.248.8), 08/23/2017 11:31:20
推
08/23 11:38, , 114F
qs大應該說難就難在如何設計邏輯閘和多工器
08/23 11:38, 114F
→
08/23 11:39, , 115F
講到這個就想到計算機組織 覺得頭痛
08/23 11:39, 115F
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