Re: [問題] 同樣都是1300萬像素拍起來……？已回收

看板MobileComm作者 (緋心刀刃)時間10年前 (2015/04/11 03:28), 10年前編輯推噓25(25推 0噓 94→)
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一直沒注意到原來後面還有文章在討論啊... 其實我原本那篇有可能有些文字用語不適當 讓人誤會了 先回GJME大的文字 : 你的高畫素無用論是建立在人人都要沖印、設定桌布的前提 : 問題是現代人誰拍照片是只為了這兩種用途的？不然講難聽點，反正大多都上傳FB或設大 : 頭貼 640*480 完全足夠了啊！ 沒錯 因為我打洗相片那個也真的就是很多年前的事了 故一般大部份人平常使用上1280 * 1024還真的就夠了 反正目前傳出去也就是手機 平版 桌機在看 所以130萬左右就夠一般時使用 我拿沖印和桌布來說是讓人知道圖片大小正常使用的情況下 大約多少是多少 因為很多人真的不知道 所以我才特別提 並不是只拿來這樣用 : 問題就是有不少人希望在輕便前提下，拍出能檢視物體紋路或食物油花細節或背景招牌字 : 串，這樣又礙著誰了嗎？ 並沒有礙著誰 但又有多少人是你說的這個需求呢? 並且我是希望每個人認真的去了解什麼是適合自己 而不是盲目的只會去看像素多少 或只想著買最高像素的就對了 故我文章後面強調兩件事 1.夠用就好 如果你想要檢視物體紋路或食物油花細節或背景招牌字串 　　　　　 當然也是選"夠用就好" 不是嗎? 夠用就好不代表要選很低很低的吧? 也有人夠用就好 所以只買到1300萬就好啊 2.高畫素不代表高畫質 我想我這兩句應該是沒有什麼問題才是 : 還好你不是廠商，不然大家包包還得多塞 DC 或 DSLR (注意我不是說手機那指甲片大小 : 的感光元件能屌打他們)，況且你不是第一個也不會是最後一個提出類似觀點的人，但廠 : 商跟消費者沒人會被你說服的 ˊ_>ˋ 再次強調 夠用就好 但需求會隨著科技而增加 但不代表我們只該買最大像素的設備吧? 像我最後提到iPhone 也很多人針對這點很不滿意 但我主要的意思是 iPhone 800萬可以比部份1300萬以上的拍出來還棒 我拿一個比較爛卻很簡單了解的例子 多年前 有一家不知名廠牌 出了一個高像素的相機 但感光元件低劣 所以如果他是2000萬像素 但實際上是用500萬拍出來再"放大" 差不多就是你用500萬設備拍出來 再拿去小畫家放大4倍(2*2) 也差不多就是數位變焦的意思 但他廣告就是打 2000萬(當時沒那麼高 這樣說明簡單) 可是懂的人一看....切...500萬而已 但不懂的人就跑去買了...2000萬才1X00元...好便宜... 又或 有些人根本沒有你說的需求 但他不知道1300萬是多大 其實他只需要800萬(搞不好都不用) 但在環境之下 他盲目的買了1300萬... 結果遇上原原Po所遇到的油畫感... 內心就感覺 下次一定要買2000萬....1300萬真差... 當然大部份的人是不可能都看到我的文章 故會亂選的還是亂選 但我還是想強調 1.了解自己的需求 買一個適當的畫素即可 夠用就好 有些人1300萬才夠用也是有的 2.高畫素不等於高畫質 不過關於高畫素不等於高畫質也很多人誤會 有人說為什麼沒人用30萬去拍婚紗 我並不是說"低畫素等於高畫質"吧 我是指高畫素 可能高畫質 但也可能低畫質 盲目的只看畫素 是無法保證選到一個高畫質的 : 知道近百年前，汽車剛開始流行時的速限多少嗎？ : 低於時速二十英哩 : 上個世紀的撥接網路應該還有版友經歷過，當 ADSL 及光纖時代來臨時總有人大聲疾呼用 : 不到那麼快。 : 如果人人都對未來、對科技沒多一點想像力、多一些開放心胸的話，現在大家出門得坐著 : 烏龜車，拿著解析度640*480的相機踏青拍照，回家用56k上傳照片，別人打電話進來還會 : 斷線，上傳失敗 囧 : 誠然，多數時候廠商的推陳出新都是噱頭居多，但之中只要存在那麼一丁點，就一丁點實 : 用性便足矣。 但也不代表廠商推出我們就要搶買最高的不是嗎? 難道你現在只拿2000萬畫素嗎? 難道你家裡是用300M/300M光纖嗎? 難道你平常都是開高鐵上下班嗎? : 還有不必拿水果機救援，人家明明也歷經了200萬、300萬、500萬到現在800萬畫素。 或許有些人不認為Apple拍出來有多好 但我想他真的有比部份 不是全部 部份1300萬還好吧? 故我想強調的是 800萬 > 1300也是可以發生的 而不是1300萬 一定> 800萬 而且再次強調 這是方便說明 不代表我認為Apple就是最好的 1300萬以上也很多比Apple 800萬好不是嗎? 也真的有人有1300萬的需求不是嗎? 但800萬可以拍出比”部份”1300萬還好的品質也是事實啊 因為很多廠商只在那盲目提升畫素 反正...部份消費者高像素就買帳 : 至於為何不上千萬等級，傻孩子，商人要「將本求利」啊！ : 等到某天水果確定了供應商的千萬畫素感光元件能以他們能接受的價格、供應足夠數量和 : 品質的貨了，自然也就採用了，到時大家自然也就忘了以前為800萬護航時的說詞了，已 : 有前車之鑑 ╮(╯_╰)╭ 雖然我一直都知道你說什麼 但還是不斷回應 我不認為800萬就"夠了" 但每個人需求都不同 今天我認同Apple是指 800萬如果可以滿足大部份人的需求 並且他有提供到一定的品質 如果這樣能讓他賺錢 Why Not... 今天他想改用1300萬 2000萬....Why Not... 但請不要用高像素 結果低品質.... 這才是我文章的重點啊... 提Apple是因為他並不盲目追求像素 重點在品質是首要目標 在你沒有準備好上2000萬 硬推...結果只會被人笑而已 不就很多手機是如此嗎... Apple 有些人不認同 但有買Apple iPhone 6的真的好多好多 也很多都有說喜歡他拍照出來的感覺 我想....這就夠了... : 至於總有人嫌棄高畫素手機拍照爛，鏡片爛、鍍膜爛、DSP 爛、油畫演算法...... : 很簡單，拿出很久沒用的 DC 或剛用年終買的 DSLR 不就得了？翻出十幾年前的一兩百萬 : 畫素相機來證明高畫素無用論也 OK 啊！ : 理性 勿戰 其實因為我感覺你整篇都誤會了...所以才只好一直回 一直回.... 至於原原PO說看完以後還是不知道要怎麼選 當然是上網看別人拍出來的相片來選啊 XD 我回文只是讓妳知道 1300萬只是一個....數字 就有點像兩個人 拿了同樣的紙來畫畫 結果一個人畫的很棒 一個人畫的......唉...這種東西講求天份的...XD 這就是為什麼你會看到長的像油畫了... 而我想iPhone 6的800萬應該可以比這油畫還來的棒吧... 但拍照出來的感覺 目前已經不是拿到規格就能評論了 還是上網看看大家拍出來的效果 或是去門市拍看看(但不能拿出去試用效果有限) -- 常發人好人名片 　　　Yaiba：您好，我是好人 　　　　　　幫正妹組電腦送到府 　　　　　　　　　外加一年到府維護 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.33.131 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1428694107.A.F45.html
推
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其實這篇很多解釋讓我比之前更懂了！例如說數位變焦
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那裡
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是說y大早上會回文下午會回文晚上會回文凌晨會回文
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……都不用睡覺的OAO
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之後還是要繼續從y大這裡偷知識去用xDD
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妳還不是沒有睡...我在灌電腦 下載檔案中 順便說一下數位變焦跟光學變焦 數位變焦就是用小畫家的手法把圖片變大 故 會失真 光學變焦就是用光學 也就是我們國中學的把蠟燭影子變大的方法 做光學的變焦 故 相對不會失真 這時就出現一個問題了... 數位變焦聽起來那麼沒用...我回到家再拿小畫家放大就好了嘛... 不...沒用... 因為還有一個東西叫"對焦" 故當你做數位變焦時 可以把焦距對在你想要的目標物上(正妹) 但在沒有打開數位變焦的情況下(一堆人) 有可能沒法對到焦 導致一片模糊 故有時候 數位變焦還是有些作用的 另外...有時候也只是爽度的問題 像我就買了一台30倍光學變焦的相機...XD 再加上4倍數位變焦 也就是120倍變焦 雖然事實上只有30倍(雖然他4倍數位有用智慧數位變焦但畢竟還是數位變焦) 但從鏡頭看到是120倍就是爽啊...XD 不過...........120倍其實沒什麼意義就是了....Orz ※ 編輯: Yaiba (101.15.96.65), 04/11/2015 04:09:32
推
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其實我對相機滿有興趣但太深奧了，看了幾篇就放棄在
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那領域玩耍了
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我拿類單拍起來美就好了，先設自動再亂調手動這樣xD
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但y大這樣說瞬間把先前看的那些枯燥文章有了解釋
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常看y大文，真的內心充滿崇拜~~~
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雖然以我的理解能力常常就一知半解而已orz
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是說y大究竟是學什麼的……剛剛a了一下，各方面都
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能回文耶
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其實這也是我常被人打臉的原因 妳知道的 滿瓶水不會響，半瓶水響叮噹 我喜歡一知半解就亂發言...XD 我對各領域多少都有點興趣 其實我也跟妳一樣也不過就買了台類單 而更早更早之前 在剛搞懂光學變焦和數位變焦跟對焦的差異 當時就有著 數位變焦沒什麼用 我回來再用小畫家放大就好了 XD 其實我文章有時候裡面提到的都是我以前的問題 只是後來自己想出答案(也不一定是標準答案) 要跟初心者說明 就要用初心者的角度 我們每個人在離開初心者等級時 就漸漸忘了現在所謂的理所當然 在當時有多麼的不能理解 如果你還能記得當時的問題 就可以從初心者的角度說明 這樣也會比較容易理解 我這幾天在面試 人資就跟我說我滿會形容的 有時候可以讓他很有畫面的理解我想表達的意思 不過這也應該是我從學生時代就喜歡當老師教人的關係吧 從我畢業以來 坐在我隔壁的通常收穫都很大...因為我會有事沒事就教他們(就算他們不想學也是XD) 我畢業以來就教了兩個同學到薪水在近百萬年薪... 早知道就收費了... 順便說個題外話 但也算跟版上有關 我要去台灣之星工作了(雖然上個星期跟版主報備是亞太...Orz 但人算不如天算) 但放心好了...我不會因此建議使用台灣之星(打電話除外 網外市話2元是不錯) 因為網路實在太慢了...除非亞太CDMA結束... 另外依目前聽到的 就算遠傳要買台灣之星 應該最少也會要跑半年以上... 所以大家可以繼續抵制... 我也會努力賺台灣之星的錢看能不能把他搞倒...XD 不過我之所以可以一直一直發言 就是我本身一直處在一個....渡假的概念... 不過最近想了想還是先回去工作幾個月好了... 剛好被介紹三個工作... 1.亞太 2.遠傳 3.台灣之星 幸好不是台灣大哥大...不然以後我就沒有立場推689,699了.... 不過也因為下星期一就要去台灣之星了 所以回文數應該會減少 (雖然依之前在國泰 富邦的經驗來看...應該還是會跑上來回文 XD) 終於下載好了... 因為我要去工作了 筆電硬碟要加大...所以今天才在重灌電腦 大家早點睡啊 我也要開始灌軟體了 ※ 編輯: Yaiba (101.15.96.65), 04/11/2015 05:00:14
推
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推Y大用心
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推
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謝謝Y大 立論清楚 學到了很多呢
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推
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還好你沒去遠傳 現在連遠傳外包都該該叫XDDD
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其實遠傳給的Pay還更高 但合作廠商規模問題最後選了
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這邊 但一念之間也可能選遠傳 不過其實最有希望去
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的是亞太 但被台灣之星業務…所以沒有了 但 也不算
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壞事 這幾天真的是峰迴路轉 哈哈
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睡了三四個小時又醒了...哈哈 不過是因為要買電腦
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再補一個觀點 單一人影響不了全部人選擇 當然 我常會把我的想法跟別人說 進而影響到部份人 但跟全台灣 或 全世界來論 那也算影響不了全部人嘛...(詭辯XD) 比如說個體經濟學比較頃向個人增加儲蓄 而大部份的人也會被建議多做儲蓄或投資 故儲蓄是對個人有益 但總體經濟學如果全部民眾增加儲蓄 那就是減少花費(經濟學的最愛 其他條件不變 故只可能減少花費) 那如果消費減少 那就會導致所有店家收入減少 而所有店家收入減少 就會導致減薪(或傳說中的 無薪假) 故儲蓄雖然對個人是好的 但是對社會有害的 以下這段本來不想打的...但想一想應該沒那麼嚴重 我個人是會去投票的 說是國民權益 我感覺不如說是國民義務 但我國投票率5X% ~ 9X% 在國際間算大的 而投票率高應該是對的 我想這也無庸置疑 但在工作中我感覺不應該扯上政治 但有時候你是沒辨法決定你的老闆的 而且老闆又很愛扯政治 這時我就會說藍的綠的都是爛蘋果 沒讓我投票的動力 所以我從不投票 當然就會傳來投票很重要BalaBala(我當然知道) 但事實上...我的說詞卻沒辦法反駁(因為也是事實) 對總體而言 投票很重要 但對個體而言 投票不重要 首先 你仔細想想 你這輩子投過的所有的票 有因為差1票就反轉或平手的嗎? 光是里長都遇不太到這種事了 就算平手...那也是再選一次嘛...XD 最多就是本來平手 但....不過沒聽說哪個里長鄉長平手... 總統大選差最少 是2004年那次 6471970 VS 6442452 故只差29518票 如果你沒去投 就變成差29517 OR 29519票...XD 又或你本來就沒去投而去投 就也是上述情況 故我從20歲就投的所有票...其實不投什麼事也沒改變 最多就是影響到Wiki上面的數據 但總體來看大家都這樣想 結果就不一樣了 但我無法控制跟決定別人的想法和動作 故我單一人不去投 是不影響的(總而言之 我老闆就放棄叫我投票了) 但還是再次強調 我個人是會去投票的 也希望大家都要去投票 但這套可以拿來叫同事 老闆 不要煩你...政治在公司有時候是很煩的 講那麼多...其實是在回應GJME大的文字 就算我是廠商 就算我所影響的人都知道自己該怎麼做 也影響不了全部人的方向 科技是會進步的 畫素會不斷的增加 但不會因為我是廠商 不會因為我所影響的人改買小一點 而影響了科技的進步... 除非今天我影響了 全世界的人.......怎麼可能...XD 就算我影響了全台灣的人 但還有全世界的需求 不是嗎? 就像台灣很多人買HTC(去年可能第1 三星第2).... 但世界上HTC就是OTHER啊... 在個體上 不花無謂的錢 應該不是錯事吧? 某個人用不到4G 我說明不到1G的使用者改用4G是沒意義的 用3G才對 應該不會導致我國導入4G失敗吧...XD 科技在進步 我們可以讓別人去用新科技 我們等著用便宜又划算的次新科技 個人的選擇 跟社會整體選擇的方向 有時候 不一定要一樣的... 註:別拿投票那罵我...那是我要老闆別煩我想出的詭辯啊...(他超愛說的....煩死了) ※ 編輯: Yaiba (180.177.33.131), 04/11/2015 10:35:19
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投票那邊的想法很棒啊！還有新增這部分的解釋滿能
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說服人的，至少我個人就滿能接受這樣的說法
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=.= 妳不睡覺啊...
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其實選擇是沒有"對錯"
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但GJME大把我說的不需要太大的...說的很嚴重
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所以才打這段文字 呵呵
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推
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早上臺中暴雨整個驚醒，才睡沒多久，瞇了一下又開始
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下雨了，所以就開始看手機，等等再補一點睡眠時間好
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了……
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推
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800萬畫素連續用三年不是巧合 純粹就是目前高畫素
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沒有助益
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要出1300萬畫素不是不可能 GJME也不要說什麼打臉
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因為到時候的感光元件一定比現在先進 根本不能比
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嗯啊 隨著科技的進步而用更好的東西 我不認為有錯
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但我講500萬=>2000萬的假相機 看的出來
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還有 43 則推文
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這邊其實是模組廠的角色比較重要
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所以手機相機裡 感光元件 鏡頭 ISP 軟體調教 哪個
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對最後成像的影響最大呢? 前鏡頭用ISOCELL有搞頭嗎?
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(但很妙的是相機模組的獲利結構中模組廠賺最少.XD)
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我會說相機模組是個光機電的三者並重技術耶XD
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三爽的S5K4H5YB 除了自家外 還有別家使用阿?
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不過真的有甚麼issue,絕對不是找感光元件或鏡筒代工
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通常還是會按部就班地找模組廠對口
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三星LSI一直都有在對外賣東西吧 買不買得起的問題
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倒是IMX240其實是個在索尼網站上查不到的型號
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了解 謝謝解釋 長知識了XD
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可是盲測~哀鳳還是被高畫素手機壓著啊
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講一堆理論，卻無法反駁盲測的結果？
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盲測比討喜 不見得比好壞
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盲測也有人覺得mp3比無損好欸xdd
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盲測，我倒覺得可以排除品牌、宗教和先入為主的問題
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盲測主要比放大細節雜訊和顏色討喜
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一般人看照片第一眼印象 還是看顏色是否討喜
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很喜歡看你的文章 謝
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推
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形容得不錯，想問下，我是一個單純的消費者的話，
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怎麼知道廠商講的2000萬畫素是500萬變焦而來？又怎
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麼知道它的其他周邊凌晨，組件是好是壞？還是需要
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等到有人拍照後，看到比對照片才知道？
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你是在幫台灣之星賺錢,不是你在賺台灣之星的錢~
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推
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只能說這是趨勢 趨勢就是一般大眾不懂的只看畫素 廠
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商才打破頭也要推2000萬以上畫素
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推
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推你認真回一篇,像我遇到那個一直把人當作臉腫攝影
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小白的那位之後就懶得再回一篇文了… 話說原po的科
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普文立意不錯,但如果把真正初學者都誤導到完全把高
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畫素當行銷噱頭的話,那樣就矯枉過正啦.科技的進步,
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使得現在我手上的小片幅千萬畫素手機和 DC 在白平
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衡、色彩或高iso雜訊抑制,都輕鬆打敗手邊快10歲的50
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0萬畫素的類單了… 而當年我也以為手上的500萬畫素
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類單很好很強大,800或1000萬畫素的手機、DC都是來
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亂的,但現在它也只能放一邊吃灰塵XD
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推
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看待這些畫素大戰不妨放寬心、爽爽用即可.看似較差
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的高畫素元件,有廠商就是能調得出色,先天在物理性
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質上佔優(單位畫素進光量及雜訊干擾)的低畫素元件,
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也是有廠商能調得沒法屌打高畫素機種…只以畫素高低
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論高下和實用性,未免有些單調可惜
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