Fw: [討論] 洪案怎麼看就是意外，為什麼一堆人不接受

看板Militarylife作者 (可愛小球球)時間10年前 (2014/03/09 16:37), 編輯推噓-49(17推 66噓 115→)
留言198則, 78人參與, 最新討論串1/15 (看更多)
※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1J72C1GR ] 作者: chocholove (可愛小球球) 看板: HatePolitics 標題: [討論] 洪案怎麼看就是意外，為什麼一堆人不接受 時間: Sun Mar 9 16:14:54 2014 失去一個年輕的生命固然遺憾， 但就事件的本質就是意外。 被告沒有一個人有殺人的惡意， 這個用常識想就知道了。 大家都當過兵，國軍爛歸爛，長官機車歸機車， 但是十幾個從校級到士官串聯起來要殺一個快退伍的人， 可能嗎？ 還是故意讓他死在軍中，可能嗎？ 現在的國軍不過就是一群比較不會唸書考試的公務員， 心態都跟一般公務員一樣，能沒事就沒事， 他們也是會顧自己的考績和年終， 沒事去串通搞虐殺幹嘛？ 大家都是有家庭的，從軍不過就是為了家計， 為什麼要把他們醜化成殺人如麻和十惡不赦？ 我再講一次，洪案是一個遺憾的結果， 但當時的月均溫是百年來最高，而洪的體能又久未操練而不堪負荷， 才是真正造成死亡的原因。 順便把關於送禁閉的幾處爭點講清楚： 1.士官能不能送緊閉？可以。士官的悔過實質就是禁閉。 2.BMI質過高能不能送禁閉？可以。如果當時天氣沒那麼熱，洪也不會中署。 3.除非有重大傷病，否則基本上送禁閉沒什麼問題。 4.帶照相手機而違規是否達到構成送禁閉的標準？ 在被告在軍檢應訊時曾提到，洪曾篡改體測成績和抗命不背值星， 洪在退伍前還帶違禁品並自認部隊無法可管，影響到往後部隊的軍 紀和管理，這才是他真正被送禁閉的原因。但主官沒在第一時間做 出合適的處罰，在之後才逮住機會追加處罰，程序上確有瑕疵。 再來是有人說，軍方在第一時間把證據都掩滅掉了。 試問，你們還能想像出還缺什麼證據？ 十幾個近二十個被告的共同犯罪，真有證據能這麼好滅？ 加上部隊還有其他一大堆義務役和同期禁閉生，這些人證滅得掉嗎？ 大家想一想吧...唉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.109.99
推
03/09 16:17, , 1F
原PO太笨，這是國民黨的陰謀，馬英九辦的到
03/09 16:17, 1F
→
03/09 16:17, , 2F
他們承認了等於打自己臉, 所以現在硬著頭皮假裝自己看不到
03/09 16:17, 2F
→
03/09 16:18, , 3F
一條命18萬耶人命不值錢你們好沒同情心喔~
03/09 16:18, 3F
18萬是什麼梗? ※ 編輯: chocholove 來自: 111.251.109.99 (03/09 16:18)
推
03/09 16:19, , 4F
洪的體能問題也是一個笑話
03/09 16:19, 4F
→
03/09 16:19, , 5F
看看一開始怎麼講的 http://youtu.be/aQ0WoF92qTY
03/09 16:19, 5F
→
03/09 16:19, , 6F
洪仲丘從小就是農家子弟，常常下田幫忙，同時還是系上籃球
03/09 16:19, 6F
→
03/09 16:20, , 7F
現在又變成體能不好了wwwww
03/09 16:20, 7F
其實應該說 當他體重開始在增加的時候 也代表體能已疏於訓練了 ※ 編輯: chocholove 來自: 111.251.109.99 (03/09 16:21)
推
03/09 16:21, , 8F
社會氛圍隨人顧性命~ 不要把自己陷入那些阿兵的處境吧
03/09 16:21, 8F
→
03/09 16:21, , 9F
「意外」的多義性，讓事件模糊化了，「意外」可以意料之外
03/09 16:21, 9F
→
03/09 16:22, , 10F
即一切非故意，但也可以專指天災等不可抗力
03/09 16:22, 10F
推
03/09 16:23, , 11F
如果當初軍法處置，是否會比一般法院更重?
03/09 16:23, 11F
會，若由軍院來審，那些被告很可能會成為平息眾怒的祭品..
→
03/09 16:23, , 12F
現在是要凹是故意的 可不是意外的多義性
03/09 16:23, 12F
推
03/09 16:24, , 13F
說真的.現在當兵能當到掛.除了意外.我還真難想像
03/09 16:24, 13F
→
03/09 16:24, , 14F
體能不持續訓練是會衰退的，就算曾經是運動員也一樣
03/09 16:24, 14F
※ 編輯: chocholove 來自: 111.251.109.99 (03/09 16:26)
→
03/09 16:25, , 15F
同樣的罪名的話軍法官判的刑度一定比一般法院高啦…
03/09 16:25, 15F
→
03/09 16:26, , 16F
只是現在又有吱吱說什麼給軍法院不一定會判刑or或是判無罪
03/09 16:26, 16F
推
03/09 16:26, , 17F
若軍法較重，豈不是聰明反被聰明誤?
03/09 16:26, 17F
因為那些抗議的人 很多都不瞭解軍中文化和那些軍人的思維 認為軍方就是爛 連審判單位也爛 所以乾脆剝奪他們的審判權 殊不知台灣軍方最怕就是被民眾抗議 當初江國慶就是在民情壓力下速審速決的悲劇
推
03/09 16:26, , 18F
啊就是堅持崩潰啊，梗爆惹就趕快找下一個梗崩
03/09 16:26, 18F
※ 編輯: chocholove 來自: 111.251.109.99 (03/09 16:30)
推
03/09 16:27, , 19F
一個雜兵也值得一堆炮不顧自己前途搞虐殺，太閒了嗎?
03/09 16:27, 19F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: chocholove (111.251.109.99), 時間: 03/09/2014 16:37:12
→
03/09 16:48, , 20F
這本來就是意外，除非洪仲秋早就知道他會在那天被殺死。
03/09 16:48, 20F
推
03/09 16:48, , 21F
1. 我那台車(CM11)的車長 中士 就有被送去禁閉 名稱差
03/09 16:48, 21F
→
03/09 16:49, , 22F
異而已 我們連上有個兵 本來是旅部長官文書 他爸常借
03/09 16:49, 22F
→
03/09 16:49, , 23F
他老闆錢(叫 髒尚紅 好了 假名) 髒尚紅因他爸常借他꘠
03/09 16:49, 23F
→
03/09 16:50, , 24F
老闆錢 都自己開假單 自己拿長官的印章蓋 其它文書早
03/09 16:50, 24F
→
03/09 16:50, , 25F
就不爽他 某天他老闆不在 他又自己開假單出去 其它文
03/09 16:50, 25F
推
03/09 16:50, , 26F
社會不願面對的真相,確實如此.很多人心裡都會想,就是不小
03/09 16:50, 26F
→
03/09 16:51, , 27F
心被操死.但當時的社會氛圍... 唉.
03/09 16:51, 27F
→
03/09 16:51, , 28F
書就捅他 他就被關禁閉了 我記得髒尚紅和我那台車的
03/09 16:51, 28F
→
03/09 16:51, , 29F
車長好像都理光頭 憲兵也一起帶他們去跑步 沒鞋帶
03/09 16:51, 29F
→
03/09 16:53, , 30F
據說我們旅禁閉室裡一堆人血尿 XD
03/09 16:53, 30F
→
03/09 17:12, , 31F
禁閉室真的看單位,有的單位只剩動作要請示,走路走直角
03/09 17:12, 31F
→
03/09 17:13, , 32F
還有禁閉室逃兵,第二天自己跑回來
03/09 17:13, 32F
還有 145 則推文
還有 21 段內文
噓
03/10 00:18, , 178F
不噓你對不起祖宗
03/10 00:18, 178F
噓
03/10 00:26, , 179F
程序錯誤就是錯誤，被你說成瑕疵就能合法化？完全錯誤
03/10 00:26, 179F
噓
03/10 00:58, , 180F
哪這麼多意外 愛吃河蟹也不是這樣 軍檢本身就有問題了!
03/10 00:58, 180F
噓
03/10 01:00, , 181F
意外叫做意料之外，沒按規定來怎麼叫意外
03/10 01:00, 181F
→
03/10 01:01, , 182F
黑畫面也是意外 證據消失都是意外
03/10 01:01, 182F
噓
03/10 01:47, , 183F
張振聲哪裡死了
03/10 01:47, 183F
推
03/10 02:24, , 184F
體重增加=疏於訓練? 神觀念
03/10 02:24, 184F
→
03/10 02:25, , 185F
肌肉沒重量是不？
03/10 02:25, 185F
→
03/10 02:55, , 186F
有勇氣 推你 十分的同意你
03/10 02:55, 186F
推
03/10 02:57, , 187F
補推 真的有太鄉民太容易被網路和媒體煽動
03/10 02:57, 187F
噓
03/10 06:08, , 188F
違法就違法還同意 頂著公務員三個字啥事都能幹是不是
03/10 06:08, 188F
推
03/10 06:18, , 189F
盲從的一堆阿
03/10 06:18, 189F
噓
03/10 07:14, , 190F
欠噓
03/10 07:14, 190F
推
03/10 07:18, , 191F
部分中肯認同
03/10 07:18, 191F
噓
03/10 08:14, , 192F
非法禁錮情有可原，帶手機罪該萬死，只因身分不同
03/10 08:14, 192F
推
03/10 08:57, , 193F
完全同意
03/10 08:57, 193F
噓
03/10 09:16, , 194F
...................
03/10 09:16, 194F
噓
03/10 10:16, , 195F
1.2.問題就很大了,所以體能不好被關到禁閉就該死?
03/10 10:16, 195F
噓
03/10 11:28, , 196F
唉
03/10 11:28, 196F
噓
03/10 12:39, , 197F
喔對啊 是意外 那就是過失殺人囉
03/10 12:39, 197F
噓
03/10 12:42, , 198F
看到這樣的判決 國軍、宗痛只會讓人民更加唾棄而已
03/10 12:42, 198F
→
03/10 12:43, , 199F
看到這樣 我覺得大家都活在恐懼之中 司法已死(倒手勢)
03/10 12:43, 199F
噓
03/10 12:52, , 200F
中暑三天連醫官都不願意幫他找,這不是虐待嗎???
03/10 12:52, 200F
→
03/10 12:52, , 201F
而且你說的關禁閉的條件都有問題啊
03/10 12:52, 201F
→
03/10 12:53, , 202F
是家屬,律師團,還有軍醫院的人認知有問題嗎?
03/10 12:53, 202F
→
03/10 12:54, , 203F
怎麼沒有軍方高層跳出來反駁,而是你在這邊跟大家講我們錯了
03/10 12:54, 203F
→
03/10 12:54, , 204F
意外??不能關禁閉的人被關禁閉叫意外??奴性真重
03/10 12:54, 204F
→
03/10 12:55, , 205F
我只能說你對於事情了解的不夠透徹
03/10 12:55, 205F
→
03/10 13:42, , 206F
只是想惡意虐待他，誰知道虐待過程出意外，死了
03/10 13:42, 206F
噓
03/10 15:09, , 207F
垃圾文章，沒營養！
03/10 15:09, 207F
噓
03/10 16:00, , 208F
閣下發這麼多篇 很難噓 可以行行好自砍其它文嗎
03/10 16:00, 208F
噓
03/10 19:40, , 209F
9.2%
03/10 19:40, 209F
噓
03/10 20:51, , 210F
完全沒有畫面 不叫證據的消失?
03/10 20:51, 210F
推
03/10 22:40, , 211F
因為媒體這樣報 就算是意外也不能接受XD
03/10 22:40, 211F
噓
03/10 22:42, , 212F
唉
03/10 22:42, 212F
噓
03/10 23:15, , 213F
因為怎麼看就不是意外
03/10 23:15, 213F
噓
03/10 23:43, , 214F
安安 方便把廢文砍一砍整理一下嗎?太多篇噓起來很不方便 thx
03/10 23:43, 214F
噓
03/11 09:01, , 215F
喔
03/11 09:01, 215F
噓
03/11 11:03, , 216F
搞這麼久當然手邊他們腦袋能想到的資料都清掉啦
03/11 11:03, 216F
噓
03/15 02:03, , 217F
看到"抗命"就懶得看下去了，只有志願役才會濫用這字眼
03/15 02:03, 217F
‣ 更多 chocholove 的文章
文章代碼(AID): #1J72WvDy (Militarylife)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 1 之 15 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共15篇)
‣ 更多 chocholove 的文章
文章代碼(AID): #1J72WvDy (Militarylife)