[提問] 軍隊國家化是如何確保軍隊國家化的

看板Military作者 (人身攻擊是爛人)時間1月前 (2024/04/01 12:11), 1月前編輯推噓64(65推 1噓 187→)
留言253則, 44人參與, 1月前最新討論串1/5 (看更多)
從很久以前推動軍隊國家化的時候 我就很好奇 軍隊國家化到底是怎麼確保軍隊國家化 而不致於變成某個軍頭或是政治人物的公費私軍 而民選政府四年一屆，完全可能由相反黨派執政 那又怎麼防止軍隊變成某個黨的私有物？ 或是政府換黨了然後完全指揮不動 我一直搞不懂 到底軍隊國家化是怎麼做到軍隊國家化的 感謝chyx741021 台灣當年李登輝的部分應該是指國防二法的建立 了 當然也許還有其他的方式或制度或理念啦 軍事體制應該算有軍武點吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.127.60 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1711944681.A.DFA.html
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餉
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※ 編輯: meblessme (223.139.127.60 臺灣), 04/01/2024 12:12:18
推
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古代是糧草
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推
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高階軍官隔一段時期就要調單位調區域，讓他們無法經
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營在地勢力
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推
04/01 12:14, 1月前 , 5F
這是在繞口令嗎？
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04/01 12:14, 1月前 , 6F
我覺得是國家認同＞領袖崇拜
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※ 編輯: meblessme (223.139.127.60 臺灣), 04/01/2024 12:14:02
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04/01 12:14, 1月前 , 7F
糧、餉、人事權
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04/01 12:15, 1月前 , 8F
國軍以前是私軍因為薪水不是中央發,而且當時軍官幾
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04/01 12:15, 1月前 , 9F
乎都在喝兵血,來台改補給證才由中央統一控制餉銀
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04/01 12:15, 1月前 , 10F
國家認同恰恰是台灣最缺乏的
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04/01 12:15, 1月前 , 11F
基層士兵自己認的是國家不是某個軍頭 自然有人想叛
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04/01 12:15, 1月前 , 12F
國時沒人跟隨
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04/01 12:18, 1月前 , 13F
我這邊指的國家認同和b大指的英國有些差別
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04/01 12:18, 1月前 , 14F
我指的是大家都已經習慣這樣子了 不會因為前總統或
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04/01 12:18, 1月前 , 15F
哪個高官喊要兵變就兵變
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04/01 12:18, 1月前 , 16F
英國-＞應該
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04/01 12:18, 1月前 , 17F
但到了民主時代士兵認同的一樣可能不是國家，而是
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某個黨派或族群或標籤或者自己
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推
04/01 12:22, 1月前 , 19F
主官輪調制
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04/01 12:22, 1月前 , 20F
f大說的我認同，就習慣了，但如果士兵的糧餉還是由
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特定人把持，要兵變還是有機會，所以自古以來的軍
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04/01 12:22, 1月前 , 22F
隊，最重要的糧餉人事權大多都把持在中央政府手上
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推
04/01 12:23, 1月前 , 23F
但不會因為支持的政黨選不上就叛變啊 那是在不穩定
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04/01 12:23, 1月前 , 24F
的國家才會發生的事 穩定的國家裡根本沒幾個人腦中
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04/01 12:23, 1月前 , 25F
有出現過兵變的選項
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04/01 12:24, 1月前 , 26F
全民思想脫中入美就會軍隊國家化
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04/01 12:25, 1月前 , 27F
美國建國快三百年沒出過軍閥，大陸軍總司令也一樣
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04/01 12:25, 1月前 , 28F
麥帥二戰超威，也只能留下一句老兵不死！
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04/01 12:26, 1月前 , 29F
軍隊國家化的關鍵就是政治體制要民主，政權要輪替
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推
04/01 12:26, 1月前 , 30F
美國有過內戰啦
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推
04/01 12:26, 1月前 , 31F
薪資升遷退休金全部都是政府給的，哪黨執政都一樣
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推
04/01 12:27, 1月前 , 32F
軍人不干政，文人領軍
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04/01 12:27, 1月前 , 33F
日本二戰後脫帝入美一樣軍隊國家化
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04/01 12:28, 1月前 , 34F
內戰也是地域的內戰，沒出過軍閥
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推
04/01 12:29, 1月前 , 35F
國軍來台以前 薪餉是撥給單位主官 由主官發的
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04/01 12:29, 1月前 , 36F
糧餉被特定人士把持很難出現在穩定的民主國家（甚至
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04/01 12:29, 1月前 , 37F
是獨裁國家）就是 其實有點雞生蛋 一個正常的民主國
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還有 176 則推文
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04/01 20:43, 1月前 , 214F
沒有考驗過哪知道軍隊真的國家化？？？
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04/01 21:05, 1月前 , 215F
糧餉 文官制度 政戰制度這些上面都有人回答了
04/01 21:05, 215F
推
04/01 21:06, 1月前 , 216F
8+9不是國軍啊...當然人民的樣貌也是組成軍隊的成分
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04/01 21:06, 1月前 , 217F
我提一個比較不直接的因素： 軍官眷屬生活由中央集
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04/01 21:06, 1月前 , 218F
中管理。
04/01 21:06, 218F
推
04/01 21:07, 1月前 , 219F
舉一堆有私人軍隊的國家當什麼比例？
04/01 21:07, 219F
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04/01 21:07, 1月前 , 220F
以古代來說就是出征時軍官家屬集中在首都擔任類似
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04/01 21:07, 1月前 , 221F
人質
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04/01 21:07, 1月前 , 222F
國軍只有當初蔣家背景才有個人色彩但是小蔣就是一個
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04/01 21:08, 1月前 , 223F
以現代來說就是台灣的眷村的生活型態
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04/01 21:08, 1月前 , 224F
正常領袖，接著李登輝開啟民選～軍隊就正常化了
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04/01 21:09, 1月前 , 225F
台灣只有老蔣時代才有軍閥思維，後續就正常國家化了
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04/01 21:09, 1月前 , 226F
軍眷集中生活方便政府控制與互相監視，可能也是防
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04/01 21:09, 1月前 , 227F
範軍隊變私軍的關鍵
04/01 21:09, 227F
推
04/01 21:18, 1月前 , 228F
要看軍隊有沒有國家化很簡單啊 軍頭帶兵造反會不會
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04/01 21:18, 1月前 , 229F
成功 有沒有人跟? 任期到的總統拒絕下台拒絕政黨交
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04/01 21:18, 1月前 , 230F
接 戒嚴會不會成功?
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推
04/01 21:22, 1月前 , 231F
小蔣時代就在壓軍頭了～李登輝第一次民選的兵變說
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04/01 21:23, 1月前 , 232F
我都覺得誇張了，頂多就是一個有軍方色彩聲量太高的
04/01 21:23, 232F
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04/01 21:24, 1月前 , 233F
郝兵頭自己有政治野望而已！不然你以為他要調動軍隊
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04/01 21:24, 1月前 , 234F
叛變長期在小蔣身邊的阿輝伯！誰敢跟哪個單位會舉兵
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推
04/01 21:28, 1月前 , 235F
說真的義務役對軍隊國家化當然會有影響 跟傭兵靠打
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04/01 21:28, 1月前 , 236F
仗生活的人不同 傭兵認錢 你叫當兵只有一年之後就是
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04/01 21:28, 1月前 , 237F
一般老百姓的去跟你軍頭違法造反 去鎮壓抗議的平民
04/01 21:28, 237F
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04/01 21:28, 1月前 , 238F
對人民開槍這是很困難的吧
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推
04/01 21:37, 1月前 , 239F
韓國1212...照打的...
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04/01 21:52, 1月前 , 240F
兵變說在台灣就是假議題,根本沒法軍事政變的
04/01 21:52, 240F
推
04/01 23:42, 1月前 , 241F
麥帥VS尼米茲，一叛變駐日美軍沒補給，開局就GG XD
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04/01 23:43, 1月前 , 242F
不要忘了跳島戰術是誰的船在運兵運補的。
04/01 23:43, 242F
推
04/02 00:56, 1月前 , 243F
一堆阿共也是黃埔出來的，聽他們提愛國，很想笑
04/02 00:56, 243F
推
04/02 08:19, 1月前 , 244F
國家認同，誰是敵人誰是盟友
04/02 08:19, 244F
推
04/02 11:54, 1月前 , 245F
高階將領怎麼想的其實不重要 整個社會氛圍才是最主
04/02 11:54, 245F
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04/02 11:54, 1月前 , 246F
要的 兵變造反這種事很大不可能不去考慮成功機率 一
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04/02 11:54, 1月前 , 247F
個人勢力再怎麼大不可能去對抗全社會 袁世凱就是典
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04/02 11:54, 1月前 , 248F
型被公幹的例子
04/02 11:54, 248F
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04/02 14:08, 1月前 , 249F
事實就是民選三軍統帥正常化以後當然就軍隊國家化了
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04/02 14:08, 1月前 , 250F
某z舉一堆軍閥國家或是選舉根本在搞笑的就不倫不類
04/02 14:08, 250F
推
04/03 17:28, 1月前 , 251F
國家是人民的 人民選出來的就是三軍統帥這沒什麼問
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04/03 17:28, 1月前 , 252F
題 軍人軍頭缷任總統想挑戰這個共識要跟全民對抗大
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04/03 17:28, 1月前 , 253F
概率自找死路
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