Re: [提問] 烏過度依賴軍援是否是戰略錯誤

看板Military作者 (龍吟很難嗎？為什麼)時間2月前 (2024/03/02 07:45), 2月前編輯推噓10(17推 7噓 63→)
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※ 引述 《Piin (過去 現在與未來)》 之銘言： : 推 jayppt : 其實問題是 為什麼西方都封鎖俄國那麼久 當初cnn報 03/01 18:02 : → jayppt : 導的經濟敗壞卻沒有到來？ 03/01 18:02 : → jayppt : 變成搞到時間明顯站在俄國這邊 繼續拖 覺得歐美耐心 03/01 18:04 : 推 tsairay : 因為中國輸血啊..西方就不敢算中國的帳 03/01 18:04 : → jayppt : 會被拖到垮 尤其如果川普上位（昨天美國法院還剛剛 03/01 18:05 : → jayppt : 護航川普） 03/01 18:05 以前我講過這個問題，真正制裁俄國的只有 大約40個國家，其他大約160個國家都沒有 制裁俄國，這四十個國家包括整個歐盟，美 英加澳新，日本韓國以色列等。 土耳其沒有制裁，中東所有穆斯林國家都沒 有制裁，中亞沒有制裁，東南亞包括新加坡也 沒有制裁，南亞，非洲和拉丁美洲沒有一個 國家制裁。 特別是歐盟並沒有斷掉同俄國的一切經濟 聯繫，歐俄貿易還在正常進行，不管是進口 能源，還是貨物進出口都沒有關閉。2023年 中歐班列開行1.7萬列，進出口190萬個標準 集裝箱，都是經俄國出入歐盟，上個月俄國 還沒收了8個出口給烏克蘭的軍裝防彈衣貨櫃 ，俄國的鐵路公司賺的盆滿缽滿，原來西伯 利亞鐵路的北支線貝阿鐵路常年沒有列車運行 年久失修接近死亡了，結果因為中歐班列的 開行，直接復活了，也有錢維護了。 另外，俄國的海運也沒有被截斷，波羅的海， 和太平洋海運都正常，甚至黑海航運也在 正常運作，地中海到黑海的航線一直在運作 ，北約沒有封鎖俄國海運，導致俄國同多數 國家貿易正常。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.144.49.143 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1709336755.A.A8D.html
推
03/02 07:55, 2月前 , 1F
俄國搞特別軍事行動根本是考慮周詳,戰略強戰術跟不
03/02 07:55, 1F
→
03/02 07:55, 2月前 , 2F
上...
03/02 07:55, 2F
推
03/02 08:09, 2月前 , 3F
如果貿易全封鎖，就等於全面開戰，這真的兩難
03/02 08:09, 3F
歐盟也沒有禁掉同俄國的陸地貿易
推
03/02 08:15, 2月前 , 4F
蘇聯畢竟是幻想想跟北約互幹的，當年有5萬台坦克，
03/02 08:15, 4F
→
03/02 08:15, 2月前 , 5F
現在哪怕殺肉到只剩一萬，烏想靠自己扛住，怎麼想也
03/02 08:15, 5F
→
03/02 08:15, 2月前 , 6F
不現實，坦克砲彈這種一百年前的傳產連北韓都會製造
03/02 08:15, 6F
→
03/02 08:15, 2月前 , 7F
了，更別說還有伊朗中國
03/02 08:15, 7F
推
03/02 08:27, 2月前 , 8F
原po人真好，願意解答他們的誘惑
03/02 08:27, 8F
※ 編輯: longyin (39.144.49.143 中國), 03/02/2024 08:36:04
推
03/02 08:36, 2月前 , 9F
就有人以為西方=全世界 殊不知道這次西方凍結俄羅
03/02 08:36, 9F
→
03/02 08:36, 2月前 , 10F
斯資產+制裁搞到全世界去美元化
03/02 08:36, 10F
推
03/02 08:38, 2月前 , 11F
光說沙烏地阿拉伯就好了 以前誰認為他會不甩美國？
03/02 08:38, 11F
→
03/02 08:38, 2月前 , 12F
還有印度、中東國家、非洲一起去美元，但這真的就
03/02 08:38, 12F
→
03/02 08:38, 2月前 , 13F
發生了 就連南美巴西都倒打一耙 這可是在西半球
03/02 08:38, 13F
推
03/02 08:40, 2月前 , 14F
現實就是美國的霸權地位遭到嚴重挑戰，世界從1991開
03/02 08:40, 14F
→
03/02 08:40, 2月前 , 15F
始的單極獨強變成多極並行，較弱的中小型國家紛紛
03/02 08:40, 15F
→
03/02 08:40, 2月前 , 16F
嗅到味道
03/02 08:40, 16F
→
03/02 08:41, 2月前 , 17F
現在是俄羅斯+中共+中東+北韓 對抗歐美+日本+南韓
03/02 08:41, 17F
→
03/02 08:42, 2月前 , 18F
下一步發生的會是歐美跟中共在東南亞、南亞持續角力
03/02 08:42, 18F
推
03/02 08:43, 2月前 , 19F
推 台灣也沒制裁其實
03/02 08:43, 19F
推
03/02 08:45, 2月前 , 20F
日本當年打中國時，美國前四年也沒有制裁
03/02 08:45, 20F
→
03/02 08:47, 2月前 , 21F
世界大概會亂個十幾年，但新軸心國以照過往經驗，
03/02 08:47, 21F
→
03/02 08:47, 2月前 , 22F
不太可能贏得大戰
03/02 08:47, 22F
→
03/02 08:49, 2月前 , 23F
不過如果制裁完全沒用的話，那契丹怎麼有3大銀行停
03/02 08:49, 23F
→
03/02 08:49, 2月前 , 24F
止接受俄企付款呢wwwww
03/02 08:49, 24F
→
03/02 08:50, 2月前 , 25F
還有俄國這樣能撐多久？
03/02 08:50, 25F
→
03/02 08:51, 2月前 , 26F
話說回來，全世界去美元化是那個平行時空啊wwww
03/02 08:51, 26F
→
03/02 08:57, 2月前 , 27F
全世界不嘲笑俄國的國家 我猜兩個
03/02 08:57, 27F
→
03/02 08:57, 2月前 , 28F
說不定 只有一個
03/02 08:57, 28F
→
03/02 08:57, 2月前 , 29F
中國人做生意都收美元了 去美元化 XD
03/02 08:57, 29F
噓
03/02 09:00, 2月前 , 30F
好了啦，新軸心
03/02 09:00, 30F
推
03/02 09:04, 2月前 , 31F
趁機佔俄國便宜買便宜能源就等於通通站隊俄國…這
03/02 09:04, 31F
→
03/02 09:04, 2月前 , 32F
邏輯有夠可憐，跟之前小馬可士上台對中國說一些好
03/02 09:04, 32F
→
03/02 09:04, 2月前 , 33F
話就狂洗中國挖了美國牆角有異曲同工之妙，結果現
03/02 09:04, 33F
→
03/02 09:04, 2月前 , 34F
在中國氣小馬可士氣得要死
03/02 09:04, 34F
噓
03/02 09:04, 2月前 , 35F
gn你還是回政黑講那套好了-你的話術簡稱"加油添醋"
03/02 09:04, 35F
→
03/02 09:08, 2月前 , 36F
沙特是沒收美國在沙資產了嗎 是撤光駐沙特美軍了嗎
03/02 09:08, 36F
→
03/02 09:08, 2月前 , 37F
前面被板主下來回文打臉新聞自助餐吃太飽看來是也
03/02 09:08, 37F
→
03/02 09:08, 2月前 , 38F
沒什麼用
03/02 09:08, 38F
→
03/02 09:09, 2月前 , 39F
還中東(沙特算其中之一吧)對抗美國咧?翻牆來造謠?
03/02 09:09, 39F
推
03/02 09:16, 2月前 , 40F
俄國經濟已經從最早被制裁時恢復了，一開始確實俄盧
03/02 09:16, 40F
→
03/02 09:16, 2月前 , 41F
布看起來要崩
03/02 09:16, 41F
推
03/02 09:16, 2月前 , 42F
03/02 09:16, 42F
→
03/02 09:17, 2月前 , 43F
但結果實際上所謂的制裁並不全面，尤其是能源部分該
03/02 09:17, 43F
→
03/02 09:17, 2月前 , 44F
買的還是買
03/02 09:17, 44F
→
03/02 09:39, 2月前 , 45F
台灣有啊，晶片一開始就有，還有華碩停賣電腦，前
03/02 09:39, 45F
→
03/02 09:39, 2月前 , 46F
一陣子加重工具機輸出俄國的罰款
03/02 09:39, 46F
推
03/02 09:58, 2月前 , 47F
世界不是非黑即白 大部分國家沒參與制裁
03/02 09:58, 47F
→
03/02 09:59, 2月前 , 48F
參與制裁的國家也不是完全斷絕與俄羅斯關係
03/02 09:59, 48F
→
03/02 10:01, 2月前 , 49F
其實冷戰期間美俄也還有貿易
03/02 10:01, 49F
→
03/02 10:02, 2月前 , 50F
但是即使目前的制裁程度 俄羅斯的發展與軍武製造
03/02 10:02, 50F
→
03/02 10:02, 2月前 , 51F
也受到一定削弱
03/02 10:02, 51F
噓
03/02 10:12, 2月前 , 52F
https://tinyurl.com/22sov982 已被收買香港的媒體
03/02 10:12, 52F
→
03/02 10:13, 2月前 , 53F
https://tinyurl.com/27of9vnr 台灣工商 沒效？
03/02 10:13, 53F
→
03/02 10:13, 2月前 , 54F
中國都跟進了 在裡面要記得跟進黨的腳步別落後
03/02 10:13, 54F
噓
03/02 10:24, 2月前 , 55F
嗯嗯 好
03/02 10:24, 55F
噓
03/02 11:01, 2月前 , 56F
不久以前中國人龍贏也講過這個
03/02 11:01, 56F
→
03/02 11:01, 2月前 , 57F
03/02 11:01, 57F
→
03/02 11:01, 2月前 , 58F
03/02 11:01, 58F
→
03/02 11:02, 2月前 , 59F
03/02 11:02, 59F
→
03/02 11:02, 2月前 , 60F
03/02 11:02, 60F
噓
03/02 11:16, 2月前 , 61F
說個笑話：全世界去美元化
03/02 11:16, 61F
→
03/02 11:24, 2月前 , 62F
03/02 11:24, 62F
→
03/02 11:24, 2月前 , 63F
03/02 11:24, 63F
→
03/02 11:24, 2月前 , 64F
看這篇中國人龍贏又把中國隱藏 就知道要複習一下
03/02 11:24, 64F
→
03/02 11:24, 2月前 , 65F
龍贏“以前”那篇可是在各種明暗示中國”中立”呢
03/02 11:24, 65F
→
03/02 11:24, 2月前 , 66F
看到這些就安靜了 呵
03/02 11:24, 66F
推
03/02 13:37, 2月前 , 67F
文章在講俄羅斯跟歐洲，跟中國有關嗎?
03/02 13:37, 67F
→
03/02 13:48, 2月前 , 68F
歐美一直宣傳大部分世界是跟烏克蘭站在一起，實際上
03/02 13:48, 68F
→
03/02 13:48, 2月前 , 69F
大部分世界是和俄羅斯站在一起
03/02 13:48, 69F
→
03/02 13:50, 2月前 , 70F
照這篇內文定義 中國也是那160個所謂沒有制裁甚至
03/02 13:50, 70F
→
03/02 13:50, 2月前 , 71F
還是其中支援俄羅斯最大者其一 甚至引用的推文就有
03/02 13:50, 71F
→
03/02 13:50, 2月前 , 72F
提到中國 中國人刻意不講中國怎麼就不能提中國？
03/02 13:50, 72F
→
03/02 13:57, 2月前 , 73F
68樓，那大部分世界是有大力支援俄羅斯嗎？
03/02 13:57, 73F
推
03/02 14:00, 2月前 , 74F
經濟制裁就是兩面刃，貿易雙方收受惠，斷開雙方都
03/02 14:00, 74F
→
03/02 14:00, 2月前 , 75F
受傷。所以歐美無法全面制裁俄羅斯，就跟中國無法
03/02 14:00, 75F
→
03/02 14:00, 2月前 , 76F
全面制裁台灣一樣（只能拿佔出口比例極低的農產品禁
03/02 14:00, 76F
→
03/02 14:00, 2月前 , 77F
售做文章）。相互依賴的經濟體系可以慢慢脫勾但是
03/02 14:00, 77F
→
03/02 14:00, 2月前 , 78F
做到全面制裁幾乎不可能。這某程度上也是當年國際
03/02 14:00, 78F
→
03/02 14:00, 2月前 , 79F
化和平派的功勞吧，給獨裁者染上國際資本主義的毒癮
03/02 14:00, 79F
→
03/02 14:00, 2月前 , 80F
就永遠脫不開了。但是他們沒想到瘋外有瘋，普大帝
03/02 14:00, 80F
→
03/02 14:00, 2月前 , 81F
還是搞了下去。
03/02 14:00, 81F
推
03/02 14:13, 2月前 , 82F
中印土這些大國繼續買俄油，賣武器零件，就沒辦法
03/02 14:13, 82F
→
03/02 14:13, 2月前 , 83F
靠制裁扳倒俄國。
03/02 14:13, 83F
噓
03/02 14:36, 2月前 , 84F
把經濟制裁跟封鎖混為一談XDDD
03/02 14:36, 84F
→
03/02 15:33, 2月前 , 85F
俄羅斯確實熬過了目前的制裁，雖然以後如何尚未可知
03/02 15:33, 85F
推
03/03 14:25, 2月前 , 86F
美國要求中國制裁俄羅斯，中國聽話執行，算不算中
03/03 14:25, 86F
→
03/03 14:25, 2月前 , 87F
國制裁俄羅斯？
03/03 14:25, 87F
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