[新聞] 台灣工具機流入俄羅斯軍工業和核子物理研

看板Military作者 (にんきもの)時間3月前 (2024/01/25 00:41), 編輯推噓60(60推 0噓 123→)
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原文來源： 報導者 https://www.twreporter.org/a/taiwan-machine-tool-russia-enduser 原文摘要： ..... 《報導者》與俄羅斯流亡記者合作，獨家取得俄羅斯政府的採購資料，發現來自台灣的工 具機，近期已流入俄羅斯國營的軍工企業和核子物理研究所，但台灣廠商根本無力管控流 向。 此外，台灣現行的出口管制規範和實體清單也存在漏洞，讓特定種類的工具機得以持續輸 俄，也增加機器流入俄國軍工業的風險，恐讓業者誤踩紅線，亟需主管機關審慎正視。 2023年1月，台灣經濟部國貿署針對俄羅斯擴大出口管制，所有符合管制標準的工具機， 若要出口俄羅斯、白俄羅斯，都必須先向國貿署申請輸出許可。 一位研究工具機技術、不願具名的大學教授，看過管制標準後對《報導者》表示：「這種 標準，基本上等於台灣產的中高階工具機，都不用想賣去俄羅斯了，因為有出口價值的， 基本上都符合管制標準；不符合這些標準的，俄羅斯也不用來跟台灣人買。」 台灣工具機暨零組件工業同業公會一位不願具名的職員，便憶起自己2023年4月去北京參 加工具機展的經歷：「當時疫情剛結束，中國市場其實還沒回溫，但整個展場裡到處都是 俄羅斯人，都是拿現金來直接交易，展覽一結束就要把現貨直接運回俄羅斯。」 《報導者》爬梳俄羅斯海關資料後也發現，出口管制終究無法阻止俄羅斯廠商，持續從第 三地取得台灣工具機。更糟糕的是，《報導者》獨家取得俄羅斯政府採購紀錄，發現銷往 俄羅斯的台灣工具機，一部分竟流入了核子研究所和軍工業。 ....... 對於精呈的陳先生來說，台灣線切割型放電加工機出口俄羅斯的數量會增長，幾乎可以說 是順理成章的事情： 「全世界有在生產線切割機的，主要就是日本、瑞士和台灣廠商而已。俄烏戰爭之後，日 本、瑞士廠商已經不會出貨給俄羅斯了，需求當然流到台灣來。」 ......... 「線切割機確實沒辦法製造出一整把AK-47步槍、或整個導彈，但它可以鑽出很細微的孔 隙，所以可以用來製作燃料濾清器，也可以製造無人機和導彈所需的電路連結器（ electric connector）──很多戰略物資的零部件都不能沒有它。」 烏克蘭的工具機產業專家、現為烏克蘭亞卜拉那普公司（Abplanalp Ukraine）執行長的 米可拉・斯克里普尼克博士（Dr. Mykola Skrypnyk）則告訴《報導者》，目前管制較鬆 的線切割機，對俄羅斯來說其實反而更加重要，因為中國製車床、銑床的品質，現在已和 台灣品牌相去不遠，少了台灣還有中國機器可以買，但高階線切割機中國沒有生產，現在 只剩台灣廠商可以供貨，如果來自台灣的零件、機器停止輸俄，短期內便能讓已在產線上 的工具機無法正常運作。 心得感想： 是說台灣的線切割機竟然那麼強，除了日本、瑞士之外就要看台灣， 而且線切割機中國還沒有，這讓其似乎變成一種戰略物資？ 感覺政府應該多關注一下這方面，不論是獎勵或管制政策。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 84.17.34.45 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1706114502.A.B26.html
推
01/25 00:48, 3月前 , 1F
因爲平常那些師傅習慣講做模具的 然後早期被某人併
01/25 00:48, 1F
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01/25 00:48, 3月前 , 2F
購不少 應該叫精密工業 不太被注意的一塊
01/25 00:48, 2F
推
01/25 00:51, 3月前 , 3F
所謂管制 也就是讓敵人取得特定物資的成本上升而已
01/25 00:51, 3F
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01/25 00:51, 3月前 , 4F
不要期待用什麼手段可以完全堵住 這不現實
01/25 00:51, 4F
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01/25 00:51, 3月前 , 5F
可以到微米
01/25 00:51, 5F
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01/25 00:52, 3月前 , 6F
去機械版逛逛就知了 很重要的但是
01/25 00:52, 6F
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01/25 00:53, 3月前 , 7F
請問機械版是哪一個版？
01/25 00:53, 7F
推
01/25 00:56, 3月前 , 8F
mechanical
01/25 00:56, 8F
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01/25 00:56, 3月前 , 9F
謝謝
01/25 00:56, 9F
推
01/25 01:03, 3月前 , 10F
尷尬了
01/25 01:03, 10F
推
01/25 01:08, 3月前 , 11F
其他國家怎麼管第三地流出?
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推
01/25 01:09, 3月前 , 12F
就某人害得不少老師傅轉行了
01/25 01:09, 12F
推
01/25 01:12, 3月前 , 13F
管不了 俄羅斯一堆MIT的東西都是對岸下單轉過去的
01/25 01:12, 13F
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01/25 01:12, 3月前 , 14F
除非你不賣對岸了 不然肯定留到俄羅斯手裡
01/25 01:12, 14F
推
01/25 01:13, 3月前 , 15F
太難管 除非要把整個邪惡軸心都禁運
01/25 01:13, 15F
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01/25 01:13, 3月前 , 16F
但這代表全面經濟脫鉤 老美自己也做不到
01/25 01:13, 16F
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01/25 01:14, 3月前 , 17F
而且這方面的東西對岸通常都是最主要客戶
01/25 01:14, 17F
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01/25 01:15, 3月前 , 18F
你叫廠商不要賣對岸那不如叫他關門了
01/25 01:15, 18F
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01/25 01:16, 3月前 , 19F
土耳其都轉手戰略物資給俄國了，台灣這端執行的管制
01/25 01:16, 19F
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01/25 01:16, 3月前 , 20F
措施都是徒勞的
01/25 01:16, 20F
推
01/25 01:20, 3月前 , 21F
這樣說吧 你不賣對岸 俄羅斯就找別人來轉手就好
01/25 01:20, 21F
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01/25 01:20, 3月前 , 22F
可能多花點錢 但不是完全沒有路子的事
01/25 01:20, 22F
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01/25 01:20, 3月前 , 23F
那一家啊？不知道那一家的產品
01/25 01:20, 23F
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01/25 01:21, 3月前 , 24F
可能數量減少 可能成本上升 就是不可能完全堵住
01/25 01:21, 24F
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01/25 01:22, 3月前 , 25F
沒有來頭的說台灣，怎麼不說其他國呢？
01/25 01:22, 25F
推
01/25 01:25, 3月前 , 26F
01/25 01:25, 26F
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01/25 01:26, 3月前 , 27F
沒辦法封死的 今天戰報的19最後再點進去就有
01/25 01:26, 27F
推
01/25 01:35, 3月前 , 28F
俄羅斯靠第三國轉手進口好一陣子了
01/25 01:35, 28F
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01/25 01:35, 3月前 , 29F
東亞的話靠中國 歐陸產品靠中亞國家 哈薩克這些
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01/25 01:35, 3月前 , 30F
記得歐洲輸中亞的無人機零組件戰後暴增百倍
01/25 01:35, 30F
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01/25 01:35, 3月前 , 31F
歐盟自己也沒辦法，人家就是能用白手套繞過制裁
01/25 01:35, 31F
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01/25 01:39, 3月前 , 32F
很好奇為啥不去進最好的，反而要去進台灣的
01/25 01:39, 32F
推
01/25 01:44, 3月前 , 33F
工具機用久會磨耗 最精密工具最好只用在最精密生產
01/25 01:44, 33F
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01/25 01:45, 3月前 , 34F
否則是大砲打小鳥 台製品大概就足夠品質下物美價廉
01/25 01:45, 34F
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01/25 01:54, 3月前 , 35F
我是很好奇誰會用台製品去搞軍工
01/25 01:54, 35F
推
01/25 01:55, 3月前 , 36F
俄羅斯有就好了阿
01/25 01:55, 36F
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01/25 01:55, 3月前 , 37F
軍備局都不敢用台製工具機了
01/25 01:55, 37F
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01/25 01:56, 3月前 , 38F
商規的工具機，拿去軍規用，俄軍不要命了？
01/25 01:56, 38F
推
01/25 01:57, 3月前 , 39F
俄軍好像就是不要命
01/25 01:57, 39F
還有 104 則推文
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01/25 18:00, 3月前 , 144F
能永續經營!? 燒煤燒天然氣都永動機!? 笑死
01/25 18:00, 144F
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01/25 18:00, 3月前 , 145F
另外我根本不反核，但是我也挺綠電 根本不衝突
01/25 18:00, 145F
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01/25 18:07, 3月前 , 146F
但政治上就衝突了，你能怎麼辦？之前一直都有搞綠能
01/25 18:07, 146F
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01/25 18:07, 3月前 , 147F
現在卻虧損就是沒法迴避沒有賺錢的東西，保證這種營
01/25 18:07, 147F
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01/25 18:07, 3月前 , 148F
運方式能永遠持續下去。覺得能一直每年千億虧損繼續
01/25 18:07, 148F
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01/25 18:07, 3月前 , 149F
玩多久？
01/25 18:07, 149F
推
01/25 18:21, 3月前 , 150F
日幣一貶值台灣工具機就要活不下去了
01/25 18:21, 150F
推
01/25 18:44, 3月前 , 151F
台電虧損是綠能問題嗎?笑死XD你連基本產業常識都不
01/25 18:44, 151F
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01/25 18:45, 3月前 , 152F
懂? 綠電別說你一班老百姓就是我們這種廠商想排都沒
01/25 18:45, 152F
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01/25 18:45, 3月前 , 153F
有，另外你工作沒接觸過假掰的歐盟美帝商規..
01/25 18:45, 153F
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01/25 18:45, 3月前 , 154F
這些業者真缺德, 這種錢也在賺
01/25 18:45, 154F
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01/25 18:46, 3月前 , 155F
不知道假掰的綠電憑證打入先進國家有多重要...
01/25 18:46, 155F
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01/25 18:46, 3月前 , 156F
笑死~~工具就工具!! 難不成有人開車撞死人你會去怪
01/25 18:46, 156F
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01/25 18:47, 3月前 , 157F
賣車的?還是怪托油塔為何要賣車? 是幾歲人
01/25 18:47, 157F
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01/25 18:48, 3月前 , 158F
會因為匯差活不下去的工具機業者基本上大概還在中國
01/25 18:48, 158F
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01/25 18:48, 3月前 , 159F
的那種!!呵呵
01/25 18:48, 159F
推
01/25 18:54, 3月前 , 160F
核能綠電化也是歐美自己發現玩不下去開的後門，新
01/25 18:54, 160F
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01/25 18:54, 3月前 , 161F
興的AI產業伺服散熱用水跟電力，對比傳產來說真的
01/25 18:54, 161F
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01/25 18:54, 3月前 , 162F
是怪物級了。
01/25 18:54, 162F
推
01/25 19:25, 3月前 , 163F
核能綠電化在歐洲根本沒有共識，另外他也不是所有機
01/25 19:25, 163F
→
01/25 19:26, 3月前 , 164F
組的核能都能算是綠電!!前提我不想幫人家上課
01/25 19:26, 164F
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01/25 19:26, 3月前 , 165F
自己去狗一下就會知道，在這邊扯遠了...就此結束
01/25 19:26, 165F
推
01/25 19:28, 3月前 , 166F
之前歐洲核能綠電化隔壁就吵過一次，那時有說台灣的
01/25 19:28, 166F
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01/25 19:28, 3月前 , 167F
無論是運轉中還是胎死腹中的核四都很難被歐洲
01/25 19:28, 167F
→
01/25 19:28, 3月前 , 168F
的標準認為是綠電 不知真假
01/25 19:28, 168F
推
01/25 20:20, 3月前 , 169F
01/25 20:20, 169F
推
01/25 20:21, 3月前 , 170F
https://bit.ly/3Uw8fab 這兩篇可交互參考
01/25 20:21, 170F
推
01/25 20:29, 3月前 , 171F
那恐怖分子都用toyota怎麼說
01/25 20:29, 171F
→
01/25 20:29, 3月前 , 172F
有本事美國把產能全部買下來，就不會落到俄羅斯手
01/25 20:29, 172F
→
01/25 20:29, 3月前 , 173F
中啦
01/25 20:29, 173F
推
01/25 20:34, 3月前 , 174F
T牌到非洲很多是在日本使用良好卻被迫淘汰的二手車
01/25 20:34, 174F
推
01/25 20:53, 3月前 , 175F
未來的工具機展會不會越來越多?,然後運機台到現場來
01/25 20:53, 175F
→
01/25 20:54, 3月前 , 176F
直接交易
01/25 20:54, 176F
推
01/25 21:29, 3月前 , 177F
這是一篇重要的調查報導
01/25 21:29, 177F
推
01/25 23:57, 3月前 , 178F
不只這個行業勒
01/25 23:57, 178F
推
01/26 00:34, 3月前 , 179F
台灣的線切割機大概就是日本6~7成的精度，然後半價
01/26 00:34, 179F
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01/26 00:35, 3月前 , 180F
但是因為模具業外移，整個工具機都仰賴外貿
01/26 00:35, 180F
推
01/26 11:39, 3月前 , 181F
敝公司也因為歐美廠現在不賣鵝弟賺了滿多錢的，不過
01/26 11:39, 181F
→
01/26 11:39, 3月前 , 182F
不是工具機產業就是了
01/26 11:39, 182F
推
01/26 14:27, 3月前 , 183F
線割現在真的很少了，需求不高，沒啥生意
01/26 14:27, 183F
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