Re: [新聞] 「反潛型」輕型巡防艦1月下旬開工 配備先進拖曳陣列聲納

看板Military作者 (大叔)時間4月前 (2023/12/28 11:23), 4月前編輯推噓12(14推 2噓 35→)
留言51則, 15人參與, 4月前最新討論串5/6 (看更多)
我覺得大家好像都把之前買MK41的錢算成裝備錢， 但實際上可能有包括別的。 日本「令和2年度概算要求の概要」有提到VLS的預算。 https://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2020/gaisan.pdf https://imgur.com/92fME37
日本當時是打算買30套，編了422億。這個是團購價，單買是650億。 若以當時日幣匯率來算，一組大概1300-2000萬美金。 不算便宜但也沒有當初台灣單買的貴，台灣當初買的應該有技轉的錢。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.91.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1703733821.A.E20.html ※ 編輯: kiyoshi520 (42.72.91.178 臺灣), 12/28/2023 11:25:13
推
12/28 11:35, 4月前 , 1F
要整合海弓三需要相關的技轉
12/28 11:35, 1F
可能也包括海劍跟迅聯整合的部份。 總之，我還是希望華陽只是MK41發射模組的差異， 其它MK41照抄或直接買就好，不要像韓國一樣相容性出問題。 ※ 編輯: kiyoshi520 (42.72.91.178 臺灣), 12/28/2023 11:51:11
推
12/28 11:59, 4月前 , 2F
海軍巡防艦最近的神奇操作真的讓人只能用希望的XD
12/28 11:59, 2F
→
12/28 11:59, 4月前 , 3F
奇怪玉山艦、塔江和海鯤都老老實實的在走
12/28 11:59, 3F
→
12/28 11:59, 4月前 , 4F
就巡防艦繞一大圈結果從4530變缺東缺西的輕巡
12/28 11:59, 4F
沒辦法，震海案都被彈劾了... 主事的大概是接屎缺心態在做吧。 只能說先求有再求好，一級艦就成功級模式導入星座級。 所以華陽若有相容性那我們也可以在星座級塞海劍跟海弓。
推
12/28 12:11, 4月前 , 5F
其實台灣真的缺二級艦啦，如果可以反潛型跟初雪級一
12/28 12:11, 5F
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12/28 12:11, 4月前 , 6F
樣就很好
12/28 12:11, 6F
※ 編輯: kiyoshi520 (42.72.91.178 臺灣), 12/28/2023 12:12:40
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12/28 12:32, 4月前 , 7F
震海只有糾正，還不到彈劾。
12/28 12:32, 7F
感謝糾正
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12/28 12:36, 4月前 , 8F
成功及模式引進星座級，這夢太美，眼睛睜不開
12/28 12:36, 8F
推
12/28 12:40, 4月前 , 9F
星座級老美自己的首艦都還要等好久咧
12/28 12:40, 9F
照目前輕巡防艦以及現役改裝的時程來看， 新一級艦大概要到2027甚至2030才會開始吧。
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12/28 12:42, 4月前 , 10F
韓國船真的很有趣 K-VLS跟MK41一起上艦 想整死後勤?
12/28 12:42, 10F
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12/28 12:47, 4月前 , 11F
模組混搭越來越常見了
12/28 12:47, 11F
推
12/28 12:54, 4月前 , 12F
我猜接下來的新巡防艦，海軍應該也會搞混搭
12/28 12:54, 12F
我是從日本村雨到高波時取消MK48的例子去看， 只用一種後勤整備相對單純。 而且若華陽設計就以MK41相容性為前提， 那未來作戰系統升級時，要引進國外設備的難度也會少得多。 而不會事事只能靠中科院而變成瓶頸， VLS卡關幾十年不就是因為中科院不給力嗎？
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12/28 12:55, 4月前 , 13F
裝MK41未來還有機會裝標二標六
12/28 12:55, 13F
推
12/28 12:59, 4月前 , 14F
而且MK41也整合過海弓三了
12/28 12:59, 14F
對，所以發射裝置非得國產化的需求其實不高。
推
12/28 13:04, 4月前 , 15F
輕巡的設計公司有參考星座級推測以後會用仿星座級
12/28 13:04, 15F
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12/28 13:04, 4月前 , 16F
放大成一級艦可能性較高
12/28 13:04, 16F
這倒是，不過新的一級艦時程要等好一陣子了。 除了預算因素外，現役艦的升級多少也能撐一下下。 除非美國直接給二手提康級。
推
12/28 13:54, 4月前 , 17F
我記得英國船也有混搭VLS，用冷射打sea ceptor，MK
12/28 13:54, 17F
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12/28 13:54, 4月前 , 18F
41打其他垂發飛彈。
12/28 13:54, 18F
※ 編輯: kiyoshi520 (42.72.91.178 臺灣), 12/28/2023 14:03:57
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12/28 15:48, 4月前 , 19F
韓國的KVLS是為了裝國產巡弋飛彈，跟我們搞華陽一樣
12/28 15:48, 19F
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12/28 15:49, 4月前 , 20F
海攔截者的冷垂發比MK41輕、小、便宜，對船體要求沒
12/28 15:49, 20F
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12/28 15:49, 4月前 , 21F
那麼多
12/28 15:49, 21F
不過英國的Type 31還是配MK41。 或許只有短程防空需求的小型艦會適合， 但要配備中程如海弓三這類的，整合到MK41會比較好。
推
12/28 15:50, 4月前 , 22F
老提康也只能提供船體，內部全部重練，跟放大震海8
12/28 15:50, 22F
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12/28 15:50, 4月前 , 23F
7%像
12/28 15:50, 23F
提康級的確不是台灣最好的選擇， 但台灣的問題是沒神盾艦的建造能力，老美也沒打算賣系統。 只能等這批二級艦做完後看經費跟國際情勢吧。
推
12/28 16:07, 4月前 , 24F
華陽是海弓二特規型的MK-41模組，但是困難重重
12/28 16:07, 24F
華陽的消息一直很亂，從自製到美法血統都有在報。 只能等二級艦完工後才知道細節吧。
→
12/28 16:08, 4月前 , 25F
另外台灣自製的垂發已不再使用冷發射
12/28 16:08, 25F
推
12/28 16:12, 4月前 , 26F
印象中韓國的國產VLS還能射玄武彈道飛彈
12/28 16:12, 26F
噓
12/28 17:02, 4月前 , 27F
VLS卡關？呵呵又在怪中科院
12/28 17:02, 27F
我不覺得康定級的VLS化會拖到現在，跟中科院完全無關， 又或只是軍方單方面的問題。 ※ 編輯: kiyoshi520 (42.72.91.178 臺灣), 12/28/2023 17:18:18
推
12/28 17:21, 4月前 , 28F
英國Type-26也有配MK41，用來發射戰斧飛彈用的
12/28 17:21, 28F
※ 編輯: kiyoshi520 (42.72.91.178 臺灣), 12/28/2023 17:24:05
噓
12/29 00:36, 4月前 , 29F
華陽系統早在2018年就安定，是海軍龜毛挑剃防火系
12/29 00:36, 29F
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12/29 00:36, 4月前 , 30F
統才沒過，那時連MK41都沒有哪來的模組哪來的特規
12/29 00:36, 30F
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12/29 00:36, 4月前 , 31F
可用
12/29 00:36, 31F
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12/29 00:37, 4月前 , 32F
血統是正統台灣製造，當然你要說有用美國零件美國
12/29 00:37, 32F
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12/29 00:37, 4月前 , 33F
軟體輔佐，但這樣也很正常
12/29 00:37, 33F
推
12/29 00:39, 4月前 , 34F
純粹噓樓上，幫樓主推回來
12/29 00:39, 34F
以近年的報導來看，都有提到美法的技術支援， 但支援程度如何也是各說各話。 而海軍內部幾年前也有垂發跟斜射爭議， 有些消息看來像是人事鬥爭放話的、 實情如何我是保守看。 能確定的，目前劍二的垂發能力應該是沒問題， 只是就算以2018來算康定都己服役二十多年了。 所以說中科院卡關我覺得是客觀事實，至少在海叢樹裝上康定的那時VLS化就一直是問題。 ※ 編輯: kiyoshi520 (36.228.105.178 臺灣), 12/29/2023 09:22:43
推
12/29 18:54, 4月前 , 35F
我講了關鍵字阿，海軍不認可當初中科院廢氣直接排
12/29 18:54, 35F
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12/29 18:54, 4月前 , 36F
海裡面的方案，所以中科院另外進MK41研究消防方案
12/29 18:54, 36F
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12/29 18:54, 4月前 , 37F
實作
12/29 18:54, 37F
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12/29 18:55, 4月前 , 38F
後來是美國人認為你既然參考了Mk41的消防設計就要
12/29 18:55, 38F
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12/29 18:55, 4月前 , 39F
給專利費用，所以的確有用美國技術呀
12/29 18:55, 39F
→
12/29 18:56, 4月前 , 40F
至於你說法國方面的技術就是上艦的問題，那時候整
12/29 18:56, 40F
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12/29 18:56, 4月前 , 41F
合康定級整個系統有點點卡關，是靠法國人幫忙整合
12/29 18:56, 41F
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12/29 18:56, 4月前 , 42F
的
12/29 18:56, 42F
→
12/29 18:57, 4月前 , 43F
所以整體而言的確有用美國法國的技術，但不是華陽
12/29 18:57, 43F
→
12/29 18:57, 4月前 , 44F
系統本身而是整合別的部份
12/29 18:57, 44F
→
12/29 18:59, 4月前 , 45F
華陽系統本身也一定有用美國技術，例如端子（以前
12/29 18:59, 45F
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12/29 18:59, 4月前 , 46F
很流行1394端子），劍二本身也一樣是美國外緣的技
12/29 18:59, 46F
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12/29 18:59, 4月前 , 47F
術，串起來的系統自然有美國人的影子
12/29 18:59, 47F
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12/29 18:59, 4月前 , 48F
但「華陽」本身大部分仍然是國內自己整合研發的才
12/29 18:59, 48F
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12/29 18:59, 4月前 , 49F
對，我指的是這個
12/29 18:59, 49F
→
12/29 19:00, 4月前 , 50F
因為2018年就大部分安定的東西（除消防系統），不
12/29 19:00, 50F
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12/29 19:00, 4月前 , 51F
可能參考2019年以後的MK41
12/29 19:00, 51F
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