Re: [分享] 日本反登陸防禦構想與國軍防禦計畫比較

看板Military作者 (人可以虐狗,但狗不能咬人)時間4月前 (2023/12/20 09:53), 編輯推噓18(18推 0噓 71→)
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其實講到最後往往卡住,就是因為現實和理想不同 只看軍事,不看台灣現在戰略和實際能力 希望你說的不會是想要機動防禦 也就是少兵守點,多兵機動的方式 因為要機動防禦就要有預想殲敵地區,也就要引敵人進入內地 旅級實施的話,至少要放到台15後5-8公里 這根本不可能實施 而且要放進來,要地形與空間應有利我拘束 可是進來內陸後,根本沒有這種地型 放進來,根本控制不住 所以台灣採用陣地防禦是唯一解 只是你的陣地是剌蝟/養狗/還是紙箱 如果要當剌蝟 那不太需要經營永久陣地,而是要盡力強化守備部隊攻擊力和機動力 灘岸用工事和地雷,人都退到輕砲兵射程外 等敵人開始破障時,就坐車上去騎臉輸出,後方梯隊接替向前輸出火力到打死為止 車子也不用每個人都有,自動車隊是前送,後接 也就是車子送新單位去灘岸輸出,回頭空車拉回傷員 後方砲兵可以一直輸出火力 日本和目前打擊旅就是這種玩法 但國軍作不到最大的原因,我們的幹部和兵源素質很差 沒辦法讓每個單位都能像打擊旅,獲得有相當的訓練和能維持經驗的官士兵 而且我們沒有辦法維持那麼多打擊單位(人力,財力) 養狗式就是 我有一個圍牆,上面有剌,有保全 你真的進來,我有狗會追去咬你,我保全沒有狗快但狗咬到你後人也到了 這就是我有守備旅,但守備旅要有相當的拒止力 至少要能讓狗來咬(輪式快速反應部隊)再等打擊旅來 如果是這樣,守備旅要有一定的火力,還要養狗(部份高機動部隊) 這個問題就會變成同上,要有重火力就要有人,守備旅的幹部素質很低 員額更低,要維持砲兵,反甲及50/40等武器要很多現員,有難度,但看陸軍要不要克服 砲兵營大約要120-180高專現員,步兵營迫砲最少要18員(射指,砲長),反甲每一門3人 全編的話大約要400個高專現員,這些人如果要進專精基地,就不能接訓和接召 那非戰鬥員要安排更多,反向擴軍 最後就紙箱 我沒有什麼殺傷力,但你刀子一直捅我,也會斷... 那我就成功了 至於紙箱,資源回收車很多,壞了再放一個就好 裝備隨便,戰術不用,放在定位當人肉槍塔的概念 要給車給裝都沒問題,只要能解決員額和專業軍士官 大概這樣 -- 老頭一輩子靠修補玩具為生，可大家生活水準越來越高。玩具破掉只會被扔進垃圾筒... 一天夜裡，老頭死在自己破敗的小屋。 而月色下，背後有補丁的小熊們咬牙扛住老頭的腰。 肚子上釘著鐵皮的變形金剛舉起老頭的腳... 頭髮一半金黃一半翠綠的芭比娃娃抱著老頭的腦袋。 小熊大聲的說，大家加油一下，很快就到天堂了！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.228.70 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1703037201.A.C48.html
推
12/20 10:13, 4月前 , 1F
只能紙箱了.....
12/20 10:13, 1F
推
12/20 10:22, 4月前 , 2F
現在就看一年義務役後，要不要把守備旅升級到養狗
12/20 10:22, 2F
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12/20 10:22, 4月前 , 3F
式吧
12/20 10:22, 3F
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12/20 10:25, 4月前 , 4F
如果要養狗,那就要有狗,800人要比照打擊旅的話,為什
12/20 10:25, 4F
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12/20 10:25, 4月前 , 5F
麼不給打擊旅
12/20 10:25, 5F
推
12/20 10:26, 4月前 , 6F
啊哈 紙箱竟是我自己
12/20 10:26, 6F
推
12/20 10:27, 4月前 , 7F
嘲笑俄軍、理解俄軍、成為俄軍
12/20 10:27, 7F
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12/20 10:28, 4月前 , 8F
能成為俄軍就不錯了
12/20 10:28, 8F
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12/20 10:28, 4月前 , 9F
是阿
12/20 10:28, 9F
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12/20 10:28, 4月前 , 10F
養狗還要看養什麼狗，要德國狼犬、羅威納還是吉娃
12/20 10:28, 10F
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12/20 10:28, 4月前 , 11F
娃
12/20 10:28, 11F
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12/20 10:29, 4月前 , 12F
俄軍別的不說 人礦多冷戰兵器多
12/20 10:29, 12F
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12/20 10:30, 4月前 , 13F
我們空有人力沒有裝備
12/20 10:30, 13F
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12/20 10:33, 4月前 , 14F
是雙無，無人力無裝備
12/20 10:33, 14F
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12/20 10:33, 4月前 , 15F
沒受過訓練都不算人力
12/20 10:33, 15F
推
12/20 10:40, 4月前 , 16F
12/20 10:40, 16F
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12/20 10:42, 4月前 , 17F
戰耗梯隊數量怎麼來的可以猜看看...
12/20 10:42, 17F
推
12/20 11:07, 4月前 , 18F
就你我他這些人啊，資料若沒更新，來報到的可能還
12/20 11:07, 18F
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12/20 11:07, 4月前 , 19F
有斷手缺腿坐輪椅的，j大你也別跑，真打起來，5、6
12/20 11:07, 19F
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12/20 11:07, 4月前 , 20F
0歲的退職軍官也都要來當幹部，不然後備哪來的指揮
12/20 11:07, 20F
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12/20 11:07, 4月前 , 21F
層
12/20 11:07, 21F
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12/20 11:09, 4月前 , 22F
*退職軍士官
12/20 11:09, 22F
推
12/20 11:34, 4月前 , 23F
這個問題其實新加坡人已經告訴你答案了：大量的步兵
12/20 11:34, 23F
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12/20 11:34, 4月前 , 24F
戰車。新加坡人沒有幻想編一堆NS（National Service
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12/20 11:34, 4月前 , 25F
，新加坡對義務役的稱呼。他們義務役和志願役是分開
12/20 11:34, 25F
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12/20 11:34, 4月前 , 26F
的)的砲兵單位，義務役主要是機械化步兵
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12/20 11:36, 4月前 , 27F
哈哈哈哈哈
12/20 11:36, 27F
推
12/20 11:45, 4月前 , 28F
怪就怪在這　人人都不想讓政府出錢去升級成刺蝟/狗
12/20 11:45, 28F
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12/20 11:46, 4月前 , 29F
但也沒人願意去當紙箱 這國家到底想怎樣
12/20 11:46, 29F
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12/20 11:46, 4月前 , 30F
烏克蘭已經實證 兩座遙控機槍塔 就可釘住無遮蔽下
12/20 11:46, 30F
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12/20 11:46, 4月前 , 31F
的軟糖海戰術 很長的時間
12/20 11:46, 31F
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12/20 11:47, 4月前 , 32F
這玩意真的土砲就做出來了 到底是能花多少錢
12/20 11:47, 32F
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12/20 11:47, 4月前 , 33F
到底是需要多專業才能操作
12/20 11:47, 33F
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12/20 11:48, 4月前 , 34F
你說黃埔爛透所以不做 那也沒看到人民要求啊
12/20 11:48, 34F
推
12/20 11:52, 4月前 , 35F
因為社會上躺平心態很多啊 所以不太可能形成大推力
12/20 11:52, 35F
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12/20 11:52, 4月前 , 36F
去提升國防
12/20 11:52, 36F
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12/20 11:53, 4月前 , 37F
躺平又分兩種 第一種是躺美 覺得美國威懾下根本不會
12/20 11:53, 37F
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12/20 11:53, 4月前 , 38F
打起來 就算打起來美軍也會殲敵海上 不會進陸戰
12/20 11:53, 38F
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12/20 11:54, 4月前 , 39F
第二種是全躺 誰統治都沒差 我不死當順民過日子就好
12/20 11:54, 39F
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12/20 11:54, 4月前 , 40F
義務役步戰車希望你有生之年看得到
12/20 11:54, 40F
推
12/20 11:55, 4月前 , 41F
不能怪別人躺平，他們也是兒時經歷戒嚴軍管的，沒
12/20 11:55, 41F
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12/20 11:55, 4月前 , 42F
道理老了還要他們繃起神經放棄爽日子備戰
12/20 11:55, 42F
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12/20 11:55, 4月前 , 43F
躺美跟全躺 加起來大概佔我身邊同事朋友八成
12/20 11:55, 43F
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12/20 11:57, 4月前 , 44F
想要養狗,最基本的就是義務役役期要增加,強迫升士官
12/20 11:57, 44F
→
12/20 11:57, 4月前 , 45F
軍官,服役都去打擊單位,
12/20 11:57, 45F
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12/20 12:01, 4月前 , 46F
給台灣10年回復元氣
12/20 12:01, 46F
推
12/20 12:03, 4月前 , 47F
wa大說的中科院有搞出來過，還有火箭彈版本。
12/20 12:03, 47F
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12/20 12:03, 4月前 , 48F
12/20 12:03, 48F
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12/20 12:03, 4月前 , 49F
可惜沒50機版本。
12/20 12:03, 49F
推
12/20 12:04, 4月前 , 50F
養遙控槍塔就好 可不可以?
12/20 12:04, 50F
→
12/20 12:05, 4月前 , 51F
樓上貼的太高級了 烏克蘭戰場用的土砲
12/20 12:05, 51F
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12/20 12:05, 4月前 , 52F
是用Steam手把操控的 看起來就很便宜
12/20 12:05, 52F
→
12/20 12:05, 4月前 , 53F
一組成本頂多台幣幾萬 拿三個億可以把所有灘岸
12/20 12:05, 53F
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12/20 12:06, 4月前 , 54F
根據點插滿
12/20 12:06, 54F
→
12/20 12:06, 4月前 , 55F
人家烏克蘭GDP比台灣少個零都能做 我們到底在幹啥
12/20 12:06, 55F
推
12/20 12:46, 4月前 , 56F
哪個院弄出來都不重要，軍方買就是沒有
12/20 12:46, 56F
→
12/20 12:46, 4月前 , 57F
*軍方沒買
12/20 12:46, 57F
推
12/20 12:53, 4月前 , 58F
服役都去打擊旅是走到刺蝟吧？
12/20 12:53, 58F
推
12/20 12:53, 4月前 , 59F
台灣在幹啥喔，明天要打仗了嗎？沒有阿，那幹嘛搞
12/20 12:53, 59F
→
12/20 12:53, 4月前 , 60F
這些？搞出來被質疑是不是買貴，是不是貪污，是不
12/20 12:53, 60F
→
12/20 12:53, 4月前 , 61F
是弊案，是不是在挑釁，做了吃力不討好，不做就都
12/20 12:53, 61F
→
12/20 12:53, 4月前 , 62F
沒事，戰力？那是以後的人要煩惱的事情，我能安全
12/20 12:53, 62F
→
12/20 12:53, 4月前 , 63F
下莊退休領錢才重要
12/20 12:53, 63F
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12/20 12:53, 4月前 , 64F
走養狗路線不是服役去守備旅？
12/20 12:53, 64F
推
12/20 12:56, 4月前 , 65F
義務役也要有相當強度的訓練以及足夠的裝備，至少
12/20 12:56, 65F
→
12/20 12:56, 4月前 , 66F
專精基地要去過，不然養出來也只是博美、吉娃娃，
12/20 12:56, 66F
→
12/20 12:56, 4月前 , 67F
看起來好像有訓練有戰力，但實際上一點戰力都沒有
12/20 12:56, 67F
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12/20 12:58, 4月前 , 68F
打擊單位
12/20 12:58, 68F
→
12/20 12:58, 4月前 , 69F
要去守備旅,那守備旅打擊營要先編成
12/20 12:58, 69F
→
12/20 12:58, 4月前 , 70F
現在台灣部隊有分等級啊,守備旅就是垃圾,去那沒有專
12/20 12:58, 70F
→
12/20 12:58, 4月前 , 71F
長一年退伍還是垃圾
12/20 12:58, 71F
→
12/20 12:59, 4月前 , 72F
守備旅現在就是吃飯睡覺等退伍,你要守備旅達到你的
12/20 12:59, 72F
→
12/20 12:59, 4月前 , 73F
目的,要改革啊
12/20 12:59, 73F
推
12/20 13:12, 4月前 , 74F
新式訓練的義務役退伍以後變後備，戰時編入後備守
12/20 13:12, 74F
→
12/20 13:12, 4月前 , 75F
備旅時，就可以編成後備守備旅打擊營，這樣守備部
12/20 13:12, 75F
→
12/20 13:12, 4月前 , 76F
隊也會有相當戰力，一部分据險而守，一部分機動增
12/20 13:12, 76F
→
12/20 13:12, 4月前 , 77F
援打擊，緩解主戰單位壓力，不至於像現在這樣只是
12/20 13:12, 77F
→
12/20 13:12, 4月前 , 78F
人肉沙包，但問題是這些裝備從哪來？買裝備的錢訓
12/20 13:12, 78F
→
12/20 13:12, 4月前 , 79F
練的錢，幹嘛不直接給志願役打擊旅用，所以問題無
12/20 13:12, 79F
→
12/20 13:12, 4月前 , 80F
限惡性循環；要解決的話，除非台灣挖到石油或是開
12/20 13:12, 80F
→
12/20 13:12, 4月前 , 81F
發出獨家新能源，這樣全軍重武裝機甲也不是問題，
12/20 13:12, 81F
→
12/20 13:12, 4月前 , 82F
問題是，我只是在做白日夢
12/20 13:12, 82F
→
12/20 13:59, 4月前 , 83F
沒有這種地形? 你是不是覺得西半部是大平原
12/20 13:59, 83F
→
12/20 14:00, 4月前 , 84F
當然是海上能打的盡量打掉
12/20 14:00, 84F
→
12/20 14:01, 4月前 , 85F
少數上岸的依靠防禦工事解決
12/20 14:01, 85F
→
12/20 14:01, 4月前 , 86F
能大型登陸的海岸哪個不是已經城鎮化
12/20 14:01, 86F
→
12/20 14:02, 4月前 , 87F
硬要自己在沙灘挖坑搞防禦陣地
12/20 14:02, 87F
→
12/20 14:02, 4月前 , 88F
阿富汗戰爭跟烏俄戰爭都證實就算是小村莊也很難搞
12/20 14:02, 88F
推
12/20 15:25, 4月前 , 89F
可以從吉娃娃升級成非洲掏肛犬嘛
12/20 15:25, 89F
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