Re: [新聞] 國家太空中心：台灣需120枚低軌衛星已刪文

看板Military作者 (謝謝提醒)時間8月前 (2023/09/07 10:11), 8月前編輯推噓-8(2推 10噓 34→)
留言46則, 10人參與, 8月前最新討論串9/9 (看更多)
這篇回應板友的提問，並且涉及烏俄戰爭，衛星公司涉及幫俄羅斯官方宣傳的爭議。 是有軍事點的，請板主勿刪。
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09/07 09:51,
投資持股也要看佔比，7%應該沒有實質控制權
09/07 09:51
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09/07 09:52,
你要看持股比例吧 不然中國政府到處投資 你就都不能
09/07 09:52
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09/07 09:52,
說起來布雷車年底前應該要來了，你要不要出來用力
09/07 09:52
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09/07 09:52,
指責XD
09/07 09:52
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09/07 09:54,
買?那你有很多東西不能買了 雖然最近的消息是2012
09/07 09:54
推
09/07 09:54,
持股不代表有控制能力
09/07 09:54
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09/07 09:55,
的7%
09/07 09:55
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09/07 09:57,
這帶風向的能力有夠差，要不要再回去練練？
09/07 09:57
→
09/07 09:57,
然後呢 沒提中資掌控的相關證據就發文跟抹黑一樣
09/07 09:57
關於這間公司是否受政治影響的部分呢。 因為資料有些篇幅，避免用修文回應影響閱讀。 故在此自回一篇。引用下列資料請大家參考。 礙於篇幅，僅節錄重點，詳情請參媒體來源連結。 關於中方施壓 Eutelsat公司的指控： "2005年歐洲衛星解約事件 新唐人自2004年4月5日起向歐洲通訊衛星公司租用W5衛星向大陸和亞洲廣播，2005年4月 15日租約到期停播，未獲續約。《華爾街日報》社論文章質疑「 Eutelsat 有雙重標準」 、「北京在這件事情背後起的作用人人心知肚明」（"歐衛公司的營業規則規定，任何電 視臺只要能按時付費，節目內容健康，有助於資訊自由流通，他們一律給予播放。"）文 章還透露，北京當局透過商業合約施壓，歐衛公司2004年12月和中國政府信息產業部所屬 中國衛通集團簽署合作條約（2008年北京奧運轉播利益[23]）；華日還指出，熟悉內情人 士相信，歐衛公司及法國政府遭遇來自中國衛通集團的巨大壓力，歐衛因此才決定停止與 新唐人續約[5][24]。" (來源：新唐人電視台 wiki) 關於 Eutelsat公司在戰爭期間為俄方做宣傳的爭議： Eutelsat ordered to stop broadcasting three Russian channels https://spacenews.com/eutelsat-ordered-to-stop-broadcasting-three-russian- channels/ "TAMPA, Fla. — France’s TV regulator ordered Paris-based satellite operator Eutelsat to stop broadcasting three Russian propaganda channels, reversing an earlier decision not to interfere. ...." 歐洲是烏克蘭的尷尬盟友？無國界記者：歐衛星協助放送俄羅斯虛假及仇恨訊息 https://www.pourquoi.tw/intlnews-euaf-221124-221130-3/ "歐洲的衛星正在協助俄羅斯，將關於烏克蘭戰爭的假訊息和仇恨內容傳送到俄羅斯、非洲 、印度和中東的數千萬家庭。 法國的 Eutelsat 和盧森堡的 SES 是全球最大的兩家衛星服務供應商，而這兩家公司至 今未能解決這個問題。 ... 一般而言，廣播公司向衛星服務供應商付費取得基礎設施的使用權，衛星服務供應商無法 將特定頻道剔除出客戶的廣播內容，但客戶違反歐盟制裁的話，衛星服務供應商可以停止 銷售服務，不過上述兩家公司並沒有採取相關行動，這引發一些歐洲議會議員的不滿， 11 月中有近 40 名議員呼籲實施制裁，以遏止俄羅斯的電視台和廣播電台持續散播關於 烏克蘭戰爭的假消息。愛沙尼亞籍歐洲議會員會恩席普（Andrus Ansip）表示， Eutelsat 不該持續提供服務，助長俄羅斯民眾對戰爭的支持。..." 大概是這樣，剛好台灣數位發展部通過的也是 Eutelsat 和 SES 這兩家的衛星申請。 ※ 引述《MrTaxes (謝謝提醒)》之銘言： : 可是有個問題耶 : 就是數位發展部的唐鳳部長也一直在推動低軌衛星 : 並且在今年四月核准了部分的衛星業者的申請 : 但是查了一下公開資料 好像那裏怪怪的 : 大家看一下數位發展部在今年-112年4月27日發布的衛星業者審查結果報告： : https://imgur.com/MecyeF2
: 其中隴華電子申請的資料當中使用的衛星是"Eutelsat 172B"。 : https://imgur.com/GllyU6h
: 大家再來看看 Eutesat官網公開消息，其在2018年與中國聯通簽署備忘錄。 : https://imgur.com/q1oRnVk
: 底下的內文寫道： : https://imgur.com/tLPa2SW
: "该合作谅解备忘录于1月9日，由Eutelsat全球首席执行官Rodolphe Belmer与 : 中国联通集团董事长王晓初共同签署。初期合作将在“一带一路”倡议的框架 : 利用EUTELSAT 172B卫星..." : 所以中國聯通一帶一路所用的衛星，跟隴華向數位部申請使用的衛星是同一顆， : 都是 Eutelsat 172B。Eutelsat本身就是有中共政府投資持股。 : 而當初唐鳳在宣傳低軌衛星的時候，都以烏俄戰爭時烏克蘭使用美國星鏈為舉例。 : 為了避免台海衝突時海底電纜遭受破壞，所以必須要發展低軌衛星。 : 但偏偏數位部核准的又是一個中資背景的衛星，而且還是中國一帶一路計畫下同一顆。 : 好像哪裡怪怪的，大家覺得呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.26.238 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1694052698.A.8F1.html ※ 編輯: MrTaxes (180.217.26.238 臺灣), 09/07/2023 10:13:34
噓
09/07 10:13, 8月前 , 1F
剛剛人家PO過持股問題的回答 刻意避開齁
09/07 10:13, 1F
這篇就是證明持股高低與操控之間並無絕對，因為中方也是大客戶。影響力是有的。
→
09/07 10:14, 8月前 , 2F
轉去邊緣版幹嘛 還修掉轉錄怕被知道喔
09/07 10:14, 2F
轉文只是備份。 ※ 編輯: MrTaxes (180.217.26.238 臺灣), 09/07/2023 10:16:41
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09/07 10:17, 8月前 , 3F
美國國防部也有SES的衛星，所以要扯他有問題不太有
09/07 10:17, 3F
→
09/07 10:17, 8月前 , 4F
證據
09/07 10:17, 4F
那麼 Eutelsat呢？ ※ 編輯: MrTaxes (180.217.26.238 臺灣), 09/07/2023 10:18:37
推
09/07 10:18, 8月前 , 5F
啊你兩段的結論不是剛好相反 第一段說不給新唐人因
09/07 10:18, 5F
→
09/07 10:18, 8月前 , 6F
為政治原因 第二段卻顯示給錢它們就撥 所以你是想表
09/07 10:18, 6F
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09/07 10:18, 8月前 , 7F
達什麼？
09/07 10:18, 7F
數位部的核准，沒有這方面的疑慮或調查嗎？ 尤其台灣面臨對岸的資訊戰。 ※ 編輯: MrTaxes (180.217.26.238 臺灣), 09/07/2023 10:20:40
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09/07 10:22, 8月前 , 8F
Eutelsat中共持股應該是3.7%也沒有席位，但是確實有
09/07 10:22, 8F
→
09/07 10:22, 8月前 , 9F
爭議，要等Oneweb問題解決看英國怎麼玩。
09/07 10:22, 9F
OneWeb和中國的產官學合作已經很密切了。若中共只是要掌握台海部分，英國會介入？
→
09/07 10:23, 8月前 , 10F
我比較想確定的事數發部准許了嗎？還是只是這兩家公
09/07 10:23, 10F
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09/07 10:23, 8月前 , 11F
司遞件申請了？
09/07 10:23, 11F
數位部：首波商用衛星通信頻率申請 隴華及愛爾康通過審查 https://moda.gov.tw/press/press-releases/4823 ※ 編輯: MrTaxes (180.217.26.238 臺灣), 09/07/2023 10:28:23
噓
09/07 10:27, 8月前 , 12F
俄國和伊朗的電視台在歐盟和法國監管單位禁播之後
09/07 10:27, 12F
→
09/07 10:27, 8月前 , 13F
Eutelsat已於去年12/22停播這些電視台 論點矛盾
09/07 10:27, 13F
因為被發現為俄國宣傳之後遭受到抗議的力量才停的。 台灣是連質疑都沒有耶.. ※ 編輯: MrTaxes (180.217.26.238 臺灣), 09/07/2023 10:30:21
→
09/07 10:29, 8月前 , 14F
重看一次新唐人也是不續約又沒有毀約 簽了約就提供
09/07 10:29, 14F
→
09/07 10:29, 8月前 , 15F
服務哪裡有問題？
09/07 10:29, 15F
照這邏輯，被中共統治人民也是有飯吃，是否也沒問題？ 重點是過程中的各種箝制。 ※ 編輯: MrTaxes (180.217.26.238 臺灣), 09/07/2023 10:32:50
噓
09/07 10:33, 8月前 , 16F
亂講 哪是抗議力量，是EU和法國監管機構發文禁止的
09/07 10:33, 16F
先有反對和質疑的聲音，後來監管機關才禁止。 要去看整個事件脈絡啊。 ※ 編輯: MrTaxes (180.217.26.238 臺灣), 09/07/2023 10:35:34
噓
09/07 10:35, 8月前 , 17F
開始滑坡摟
09/07 10:35, 17F
→
09/07 10:37, 8月前 , 18F
呃 監管機關行文，廠商依法停播是有什麼問題？
09/07 10:37, 18F
反正上面的都是公開資料，大家可以查證，或許可以搜尋到更多。 重點是資訊戰早已成為兩岸攻防的重點，對於數位部的審查結果要怎麼看待， 就是大家自己先思考看看。在國外已經有先例了，那麼台灣還要步上後塵嗎？ ※ 編輯: MrTaxes (180.217.26.238 臺灣), 09/07/2023 10:44:16
噓
09/07 10:39, 8月前 , 19F
你誰 可以要求板主不要刪文 你484是以為自己跟中共
09/07 10:39, 19F
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09/07 10:39, 8月前 , 20F
一樣 可以無法無天
09/07 10:39, 20F
個人只是主張言論的合理性及言論自由的權益。謝謝。 ※ 編輯: MrTaxes (180.217.26.238 臺灣), 09/07/2023 10:45:33
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09/07 10:47, 8月前 , 21F
Eutelsat是比較難分辨，雖然美軍、政府商業衛星通訊
09/07 10:47, 21F
→
09/07 10:47, 8月前 , 22F
是有用EutelSat。北約軍隊一堆也是用EutelSat，可能
09/07 10:47, 22F
→
09/07 10:47, 8月前 , 23F
看看9月底公布EutelSat，Oneweb合併後英國有多少決
09/07 10:47, 23F
→
09/07 10:47, 8月前 , 24F
定權吧。現在數發部軍用通訊打算試SES就比較沒有爭
09/07 10:47, 24F
→
09/07 10:47, 8月前 , 25F
議
09/07 10:47, 25F
通常詐騙案的受害者在被騙的過程中也都會試圖幫對方的種種有疑慮的行徑合理化。 尤其那種很大的經濟犯罪，也都是長年的布局和滲透，溫水煮青蛙。 資訊戰爭又何嘗不是如此，所以大家提高警覺囉。 ※ 編輯: MrTaxes (180.217.26.238 臺灣), 09/07/2023 10:52:03
噓
09/07 10:50, 8月前 , 26F
邏輯一如既往的優秀
09/07 10:50, 26F
※ 編輯: MrTaxes (180.217.26.238 臺灣), 09/07/2023 10:54:38
噓
09/07 10:54, 8月前 , 27F
主張合理自由就能違反板規 長知識了
09/07 10:54, 27F
本篇有軍事點，並無違反板規。 謝謝。 ※ 編輯: MrTaxes (180.217.26.238 臺灣), 09/07/2023 10:55:49
噓
09/07 11:16, 8月前 , 28F
俄國、伊朗電視台當年也是出錢購買衛星播送
09/07 11:16, 28F
→
09/07 11:16, 8月前 , 29F
在通過歐盟的監管機構審查之後開播
09/07 11:16, 29F
→
09/07 11:16, 8月前 , 30F
後來同樣的監管機構行文禁播，Eutelsat也遵照
09/07 11:16, 30F
→
09/07 11:16, 8月前 , 31F
這樣依法行事是要步上三小後塵，看不懂
09/07 11:16, 31F
→
09/07 11:17, 8月前 , 32F
所以這篇有回應到前面節錄的推文？
09/07 11:17, 32F
噓
09/07 11:20, 8月前 , 33F
先說看看持股4%怎麼影響人家好了
09/07 11:20, 33F
→
09/07 11:21, 8月前 , 34F
畢竟你一開始就說買中國持股的衛星沒問題嗎?
09/07 11:21, 34F
→
09/07 11:39, 8月前 , 35F
有點好奇市場還有哪些其他選擇。如果還有更好的選擇
09/07 11:39, 35F
→
09/07 11:39, 8月前 , 36F
，覺得數位部選這幾家有爭議，也是可以理解。但如果
09/07 11:39, 36F
→
09/07 11:39, 8月前 , 37F
就一堆爛蘋果裡面挑不爛的，那也是比沒有好吧？
09/07 11:39, 37F
推
09/07 11:47, 8月前 , 38F
就算對象是Starlink，他也會說因為TESLA在中國的利
09/07 11:47, 38F
→
09/07 11:48, 8月前 , 39F
益，不能期待Starlink在台海戰爭中會站在台灣這邊
09/07 11:48, 39F
→
09/07 11:49, 8月前 , 40F
反正中國的影響力就是這麼強是吧
09/07 11:49, 40F
→
09/07 11:52, 8月前 , 41F
北約就是用一堆EutelSat，然後又可以過美國FCC。很
09/07 11:52, 41F
→
09/07 11:53, 8月前 , 42F
難說真的不行，但是那個CIC就是在那邊。只能說軍用
09/07 11:53, 42F
→
09/07 11:53, 8月前 , 43F
部分不要用，不然172-B的使用範圍確實是蠻方便的，
09/07 11:53, 43F
→
09/07 11:53, 8月前 , 44F
例如Pansonic avionics的跨太平洋客機衛星通訊就用
09/07 11:53, 44F
→
09/07 11:53, 8月前 , 45F
同樣一顆Eutalsat 172b
09/07 11:53, 45F
噓
09/07 12:04, 8月前 , 46F
啥，軍事點是你自己判斷嗎？
09/07 12:04, 46F
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