Re: [討論] 國軍城鎮戰要解決的問題

看板Military作者 (如何一少年，匆匆已白頭)時間11月前 (2023/05/24 07:51), 11月前編輯推噓0(15推 15噓 58→)
留言88則, 28人參與, 11月前最新討論串4/5 (看更多)
這我可以直接提問一個問題 原本在烏俄戰爭前我以為火砲年代已經結束了 結果這場衝突 變成火砲大戰或是火箭大戰 但台灣戰場適合火砲作戰嗎？ 這串下來 大家開始熱衷討論火砲火力的影響 有點忽略台灣戰場真的適合火砲嗎？ 那種 紅軍最愛的 萬砲齊發 真的會在台灣戰場發生嗎？ 姑且不論雙方有沒有足夠的火砲 解放軍國軍都可以毫無保留把台灣的城市夷為平地嗎？ 這種後續的政治代價與國際觀瞻都是負面的。 所以我才很想知道 瓦格納是什麼進攻巴赫姆特街區的 他們初期也沒有俄軍的火砲支援啊 但仍可以一個街區一個街區啃下來 當然瓦戈納的作戰方式也不見得適合台灣就是了 不過大概可以知道 通常是利用白天標定 晚上進攻攻堅 所以國軍的夜戰訓練 不知道目前效果如何？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.187.22 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1684885892.A.675.html
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05/24 07:54, 11月前 , 1F
瓦格納沒有俄軍砲兵的說法從哪裡來的？
05/24 07:54, 1F
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05/24 07:54, 11月前 , 2F
瓦格納不但有俄軍砲兵支援，本身還有砲兵編制
05/24 07:54, 2F
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05/24 07:54, 11月前 , 3F
沒看大廚這麼多次在巴哈附近的砲兵陣地自拍嗎
05/24 07:54, 3F
初期有這麼多的火砲支援嗎？ 而且大砲轟平城市的情節會發生在台灣嗎？ ※ 編輯: kauosong (42.79.187.22 臺灣), 05/24/2023 07:56:10
推
05/24 07:55, 11月前 , 4F
在台灣島上要 城鎮戰？ 城鎮夜戰？ 城鎮持久戰？
05/24 07:55, 4F
我自己是認為 台灣最可能的發生的是城鎮夜戰 這也是瓦戈納之前在巴赫姆特進攻方式 證明是有用的 ※ 編輯: kauosong (42.79.187.22 臺灣), 05/24/2023 07:58:00
推
05/24 07:58, 11月前 , 5F
就不會進到內陸怎麼會有城鎮轟平?
05/24 07:58, 5F
登陸台灣馬上就是城鎮
推
05/24 07:59, 11月前 , 6F
瓦格納老闆不是有拍了屍體照證明了嗎？
05/24 07:59, 6F
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05/24 08:00, 11月前 , 7F
瓦格納在前線一直都有砲兵支援，前期更是如此
05/24 08:00, 7F
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05/24 08:00, 11月前 , 8F
大廚跟紹伊古不合是沒錯，但兩邊作戰還是互相支應
05/24 08:00, 8F
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05/24 08:00, 11月前 , 9F
之前他拍片抱怨彈藥不夠，講的就是砲兵彈藥
05/24 08:00, 9F
※ 編輯: kauosong (42.79.187.22 臺灣), 05/24/2023 08:01:11
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05/24 08:00, 11月前 , 10F
用屍體往前推進，硬打出來的
05/24 08:00, 10F
那也是一種方法 所以國軍擋得下人海嗎？ ※ 編輯: kauosong (42.79.187.22 臺灣), 05/24/2023 08:03:25
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05/24 08:01, 11月前 , 11F
進攻失速的危機應該比犯法打，至少俄羅斯是不太介意
05/24 08:01, 11F
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05/24 08:02, 11月前 , 12F
烏克蘭沒能力跟他玩人海，也沒有必要玩
05/24 08:02, 12F
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05/24 08:02, 11月前 , 13F
瓦格納的夜戰能力也沒有特別出眾，無決定性影響
05/24 08:02, 13F
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05/24 08:02, 11月前 , 14F
不曉得原po這些資訊是從哪裡來的
05/24 08:02, 14F
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05/24 08:03, 11月前 , 15F
你不用火炮是要怎麼守？任何砲的火力投射量都還遠高
05/24 08:03, 15F
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05/24 08:03, 11月前 , 16F
於無人機
05/24 08:03, 16F
推
05/24 08:03, 11月前 , 17F
國軍對在城鎮防守合成營的想定和整備是零，前面講
05/24 08:03, 17F
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05/24 08:03, 11月前 , 18F
過很多了
05/24 08:03, 18F
推
05/24 08:03, 11月前 , 19F
...你開心就好
05/24 08:03, 19F
推
05/24 08:05, 11月前 , 20F
新警察太多了
05/24 08:05, 20F
所以大家前面講的 火砲優先的戰法適合台灣城鎮戰？你們可以接受還是計劃把台灣某座 城市夷為平地？ 如果有 那當我沒問 ※ 編輯: kauosong (42.79.187.22 臺灣), 05/24/2023 08:11:19
推
05/24 08:10, 11月前 , 21F
瓦格納是一大早，組織數十次的進攻，從早餐打到晚
05/24 08:10, 21F
→
05/24 08:10, 11月前 , 22F
餐，一天不行，繼續打，這樣慢慢啃下來的
05/24 08:10, 22F
這樣看來是比意志力跟決心了 ※ 編輯: kauosong (42.79.187.22 臺灣), 05/24/2023 08:13:08
推
05/24 08:13, 11月前 , 23F
火砲本來就是步兵的保命符
05/24 08:13, 23F
好的 所以我可以這樣下結論嗎？ 台灣的城鎮戰有可能發生整座城市被火砲嚴重破壞甚至夷平的情況囉？因為火砲火力足夠 才能替步兵保命。 ※ 編輯: kauosong (42.79.187.22 臺灣), 05/24/2023 08:14:55
→
05/24 08:13, 11月前 , 24F
不要優先，難道找空軍來炸比較有用嗎？
05/24 08:13, 24F
推
05/24 08:14, 11月前 , 25F
可以接受還是計劃把台灣某座城市夷為平地？
05/24 08:14, 25F
→
05/24 08:14, 11月前 , 26F
無意吐槽,如果被入侵,很多事情只能被接受,不是嘴巴
05/24 08:14, 26F
噓
05/24 08:14, 11月前 , 27F
對岸砲兵餵完魚還剩多少？
05/24 08:14, 27F
→
05/24 08:14, 11月前 , 28F
上可以選擇的
05/24 08:14, 28F
→
05/24 08:15, 11月前 , 29F
就像在戰爭期間了,還抱怨怎不能大魚大肉
05/24 08:15, 29F
→
05/24 08:15, 11月前 , 30F
只有美帝國陸軍，才能有強大的空軍對地支援作戰
05/24 08:15, 30F
噓
05/24 08:16, 11月前 , 31F
05/24 08:16, 31F
→
05/24 08:16, 11月前 , 32F
要不要把城鎮夷為平地，你應該問的是中國吧，怎麼
05/24 08:16, 32F
→
05/24 08:16, 11月前 , 33F
會變成問國軍呢？難不成你戴安全帽，是因為你有計
05/24 08:16, 33F
→
05/24 08:16, 11月前 , 34F
畫出車禍？什麼鬼邏輯啊，不過看了你在八卦表現，
05/24 08:16, 34F
→
05/24 08:16, 11月前 , 35F
我大概也知道你為什麼會提出這種論述了
05/24 08:16, 35F
噓
05/24 08:16, 11月前 , 36F
莫名其妙
05/24 08:16, 36F
噓
05/24 08:17, 11月前 , 37F
這ID 很眼熟
05/24 08:17, 37F
噓
05/24 08:17, 11月前 , 38F
所以不要嘴上說說，對岸砲跟兵要怎麼登陸？
05/24 08:17, 38F
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05/24 08:17, 11月前 , 39F
二戰打到中後期，戰略轟炸，夷平城市
05/24 08:17, 39F
→
05/24 08:18, 11月前 , 40F
美軍不是炸給你看了嗎？
05/24 08:18, 40F
→
05/24 08:19, 11月前 , 41F
以後開戰，可以想像北京炸成灰燼
05/24 08:19, 41F
→
05/24 08:20, 11月前 , 42F
戰略轟炸最厲害最成功的都是美軍炸的
05/24 08:20, 42F
噓
05/24 08:21, 11月前 , 43F
你要不要乾脆說中國吐個口水就把台灣淹死算了？
05/24 08:21, 43F
噓
05/24 08:23, 11月前 , 44F
對，台灣海峽是幻覺
05/24 08:23, 44F
→
05/24 08:25, 11月前 , 45F
樓上，人家砲兵都是海馬斯啦，打的遠又便宜，不是
05/24 08:25, 45F
→
05/24 08:25, 11月前 , 46F
拿來打刻次大橋跟彈藥庫的重要軍事設施，專門用來
05/24 08:25, 46F
→
05/24 08:25, 11月前 , 47F
轟平城市建築的喲
05/24 08:25, 47F
推
05/24 08:25, 11月前 , 48F
我覺得你說的有點問題...中國如果顧慮政治代價與國
05/24 08:25, 48F
→
05/24 08:25, 11月前 , 49F
際觀瞻，他根本不應該打台灣好嗎？甚至他現在這樣
05/24 08:25, 49F
→
05/24 08:25, 11月前 , 50F
天天繞著各國經濟海域邊飛...這國際觀感是正面的嗎
05/24 08:25, 50F
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05/24 08:25, 11月前 , 51F
？不是阿，全是負的...那為何你會認為他真打之後還
05/24 08:25, 51F
→
05/24 08:25, 11月前 , 52F
會顧及觀感？
05/24 08:25, 52F
推
05/24 08:28, 11月前 , 53F
人家解放軍有海上砲兵喲
05/24 08:28, 53F
→
05/24 08:29, 11月前 , 54F
很久以前，把一門野戰砲綁在鐵殼船上
05/24 08:29, 54F
→
05/24 08:30, 11月前 , 55F
按台灣的狀況中共可以用軍艦當海上的火力基地
05/24 08:30, 55F
→
05/24 08:30, 11月前 , 56F
就一直宣傳，很強大很厲害
05/24 08:30, 56F
推
05/24 08:31, 11月前 , 57F
台灣四面環海,長程砲兵也是能發揮的
05/24 08:31, 57F
→
05/24 08:31, 11月前 , 58F
後來又在吹噓，滾裝大貨輪，大容量
05/24 08:31, 58F
推
05/24 08:34, 11月前 , 59F
俄羅斯的長城砲兵會比解放軍少嗎？
05/24 08:34, 59F
噓
05/24 08:34, 11月前 , 60F
能在海上砲擊 是台灣海空軍都打光 美國不幫忙的世
05/24 08:34, 60F
→
05/24 08:34, 11月前 , 61F
界線嗎
05/24 08:34, 61F
→
05/24 08:35, 11月前 , 62F
結果是打不到一年，S300拖出來當陸基打
05/24 08:35, 62F
→
05/24 08:36, 11月前 , 63F
長程砲兵，笑笑就好
05/24 08:36, 63F
→
05/24 08:37, 11月前 , 64F
還有中國現在高階手機都沒晶片了
05/24 08:37, 64F
→
05/24 08:38, 11月前 , 65F
以後也要學俄羅斯拆家電晶片嗎？
05/24 08:38, 65F
→
05/24 09:00, 11月前 , 66F
記得搜這個ID
05/24 09:00, 66F
推
05/24 09:12, 11月前 , 67F
鵝烏接壤 打陸戰 砲彈供應相對較為充足 這種前提下
05/24 09:12, 67F
→
05/24 09:12, 11月前 , 68F
打了多久 耗費多少砲彈 才能夷平一個城鎮 然後依此
05/24 09:12, 68F
→
05/24 09:12, 11月前 , 69F
當量換算 隔了一百公里多的海峽 用火箭彈或砲彈 或
05/24 09:12, 69F
→
05/24 09:12, 11月前 , 70F
空軍酬載 你要投送多久才能夷平一個想定的城鎮?
05/24 09:12, 70F
噓
05/24 09:27, 11月前 , 71F
噗哧，改唬長程砲兵洗地了啊
05/24 09:27, 71F
推
05/24 09:38, 11月前 , 72F
火炮洗地阿不就823砲戰？結果只打響金門菜刀名號..
05/24 09:38, 72F
噓
05/24 09:38, 11月前 , 73F
有些人不會跟你講道理的，你有準備城鎮戰就是有移
05/24 09:38, 73F
→
05/24 09:38, 11月前 , 74F
平城市的打算上扣帽，你跟美國買武器就是有挑釁對
05/24 09:38, 74F
→
05/24 09:38, 11月前 , 75F
岸的打算，説的好像買保險就是準備出事一樣
05/24 09:38, 75F
噓
05/24 09:41, 11月前 , 76F
沒上岸的炮兵就想洗地了
05/24 09:41, 76F
→
05/24 09:42, 11月前 , 77F
你叫他戴安全帽，他就認為你在詛咒他出車禍
05/24 09:42, 77F
→
05/24 09:43, 11月前 , 78F
台灣沒什麼選擇啊,境外決戰失敗就岸攤殲敵,岸攤沒
05/24 09:43, 78F
→
05/24 09:43, 11月前 , 79F
法把解放軍推回海中就城鎮戰不是？
05/24 09:43, 79F
噓
05/24 09:47, 11月前 , 80F
無視陸權跟海權補給的存在繼續凹
05/24 09:47, 80F
→
05/24 10:13, 11月前 , 81F
先問如果城鎮有被嚴重破壞的風險 請問台灣有沒有住
05/24 10:13, 81F
→
05/24 10:13, 11月前 , 82F
民撤離的演練？
05/24 10:13, 82F
噓
05/24 10:27, 11月前 , 83F
萬安演習跟防空洞啊，而且台灣到處都是鋼筋水泥建
05/24 10:27, 83F
→
05/24 10:27, 11月前 , 84F
物哪有這麼好破壞？
05/24 10:27, 84F
噓
05/24 10:33, 11月前 , 85F
連火炮好用在哪裡都不曉得的 直接噓就對了
05/24 10:33, 85F
→
05/24 10:44, 11月前 , 86F
id警報
05/24 10:44, 86F
→
05/24 10:46, 11月前 , 87F
去問你心愛的解放軍為什麼要破壞住民地啊問我幹嘛
05/24 10:46, 87F
理性討論。沒必要給人扣帽子。
噓
05/24 11:07, 11月前 , 88F
.....
05/24 11:07, 88F
※ 編輯: kauosong (42.79.187.22 臺灣), 05/24/2023 12:18:14
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