Re: [新聞] 步兵117旅役男「震撼教育」 展訓練成果

看板Military作者 (十七歲的夢 七十也感動♪)時間1年前 (2022/10/15 07:23), 1年前編輯推噓23(24推 1噓 45→)
留言70則, 26人參與, 1年前最新討論串5/6 (看更多)
: → dasuperray : 陸軍真的改不了~可憐 10/14 14:17 : 推 Wooctor : 這問題大概是無解了 10/14 14:18 : 推 ak904 : 早就不合時宜了,現在誰還在上刺刀衝刺啊... 10/14 14:28 : → jjjj222 : 把人叫進去刺槍, 怎麼有臉說要延長役期 10/14 14:32 : 推 chewie : 不反對新訓刺槍 但下單位後就別玩了 10/14 14:35 : 推 roy2142 : 沒救了國軍 未來防禦戰就是在海灘刺槍 中國一顆炸彈 10/14 14:38 : → roy2142 : 下來死上百人 這畫面太美 留給西方報導吧 10/14 14:38 : 推 JNissan : 幹拎老師 刺槍術能不能拿去刺那些昏官 10/14 14:56 : 推 divaxxxx : 刺槍最棒棒了，改都改不掉 10/14 14:56 : → jinx55123 : 有沒有要來護航刺槍術 說服一下啊 10/14 15:00 : 推 roy2142 : 一直在吵沒時間訓練 因為時間都拿去練刺槍了 10/14 15:00 : 推 peterlee97 : 說回刺槍的確我以前是支持刺槍 但現在我也認為應該 10/14 16:57 : → peterlee97 : 要改革去對次 然後單戰這個是基礎團體訓練 一個你 10/14 16:57 : 推 JCrawford : 查了一下 刺槍術新兵訓練只佔9個小時 10/14 18:41 : → JCrawford : 刺過一次基本上就不會再刺了 說整個軍旅生涯在刺的 10/14 18:42 : 推 Pegasus170 : 我的時代一週刺最少兩個晚上，多的話整週都在刺… 10/15 03:33 : → Pegasus170 : 這還是下部隊以後的事 10/15 03:34 === 說到剌槍去年有一篇新聞在本板也PO過 [新聞] 防與實戰脫節 監院促保留刺槍術 https://ptthito.com/military/m-1627447876-a-c93/ 不過好像只剩存檔,當時也沒很多人討論 原新聞摘錄如下 https://www.chinatimes.com/newspapers/20210726000401-260118 國軍刺槍術存廢問題引發爭論，監察院也加入戰局，最新調查報告呼籲加強對刺、對練， 避免與戰場實況脫節。據透露，國防部主張保留刺槍術，陸軍司令徐衍璞於擔任六軍團指 揮官時，大力支持對刺和對練，並且出版專書，軍中預料，國軍刺槍術將會保留並有所精 進。 監察院7月22日通過監委賴鼎銘、浦忠成、葉大華所提「志願役及軍事訓練役訓練成效案 」調查報告。報告指出，刺槍術是輔助完成射擊和保命的戰技，其存廢議題近來甚囂塵上 ，國防部認為仍有保留之必要，但為避免與實戰情況脫節，國防部宜參採各方意見，加強 對刺、對練之經驗。 刺槍術存廢爭論達10年，主因是美軍認為不符戰場實況，在伊拉克與阿富汗戰場用不到近 身肉博，因而取消刺槍術訓練，美方曾建議我取消。 此外，網傳2018年陸軍八軍團某單位刺槍操練，新兵動作軟趴趴影片，士氣受挫；今年初 ，因有民進黨立委主張廢除，再掀論戰，國防部書面答覆保留，國防部前部長長馮世寬也 強調不能廢，他在空軍幼校時就學刺槍術，「所以你們不要跟我打架」。 事實上，國軍不但主張刺槍術不能廢，志願役與軍事訓練役的新兵戰鬥教練及期末驗收時 機中，均納入刺槍術演練。蔡英文總統2月視導陸軍117旅時，軍方也安排她看刺槍術，頗 有讓總統認證背書之意。 據指出，徐衍璞擔任六軍團指揮官時，邀請力主對刺的退役上校張博智到軍團開班授課， 並舉辦發表會，也有對刺比賽，還公開表演許久未見的「百人刺槍」 == 不管民意代表或民間討論,司令部也多次背書 推動刺槍訓練 陸軍：面對中共武嚇 訓練是官兵福利 2021-11-28 10:25 聯合報 記者洪哲政／台北即時報導 刺槍比打靶多 立委提案砍預算 2021/12/26 05:30 自由 記者吳書緯 https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2021/12/26/161.jpg
大約是美方建議取消,但司令出書要求留下 然後不但留下,還說服了監察院,連監察委員都具名出報告大力支持說是輔助射擊的技巧 並且列為陸軍重要戰技,同時秀給總統看,給總統背書 部長和前部張也都支持槍,只有美軍建議取消 所以除了換司令和部長外,目前幾乎不可能改變剌槍是國軍重要戰技和測驗項目 鄉民反也沒用,再說司令徐明年五月後最可能的下任總長 看來陸海空三軍一起剌槍的日子不遠了 到時弄個三軍聯戰剌槍,應該會很有氣勢 -- 雖然是紅燈，他還是很自然地加入了前面過馬路的人群。 嘿嘿...警察來偷拍也無所謂，到時候不可能罰我一個，反正大家都…… 「大家？！」 他愕然停住，急轉彎的卡車大燈向他逼來，而眼前筆直的馬路上，空無一人－－ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.226.7 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1665789800.A.35C.html
推
10/15 07:32, 1年前 , 1F
俄烏戰有在刺槍嗎?
10/15 07:32, 1F
推
10/15 07:42, 1年前 , 2F
新兵中心練練刺槍術 那沒甚麼 當成鍛鍊體力的健身操
10/15 07:42, 2F
→
10/15 07:43, 1年前 , 3F
但是變成 演習時重要操練科目 那是廣場舞表演..
10/15 07:43, 3F
推
10/15 07:46, 1年前 , 4F
所以你想表示你當兵時不敢提出建議，只敢退伍後再
10/15 07:46, 4F
→
10/15 07:46, 1年前 , 5F
來批判?黃埔精神
10/15 07:46, 5F
推
10/15 07:59, 1年前 , 6F
兵役可以延長到三年，刺槍專精
10/15 07:59, 6F
推
10/15 08:00, 1年前 , 7F
你當兵時 官階是甚麼? 上兵退伍的不知道能提甚麼
10/15 08:00, 7F
推
10/15 08:24, 1年前 , 8F
老人就是這樣，沒子彈可以用刺刀，刺刀不可取消。
10/15 08:24, 8F
→
10/15 08:24, 1年前 , 9F
平版壞了要用紙本地圖，所以紙本不能取消
10/15 08:24, 9F
推
10/15 08:49, 1年前 , 10F
刺槍術要到第二教習才有戰技功能 但新訓只教基本刺
10/15 08:49, 10F
噓
10/15 08:49, 1年前 , 11F
烏俄戰爭擺在眼前 有人在刺槍嗎
10/15 08:49, 11F
→
10/15 08:51, 1年前 , 12F
只學基本刺就下部隊跟只學蹲馬步就出師一樣
10/15 08:51, 12F
推
10/15 08:52, 1年前 , 13F
彈簧刀比較厲害
10/15 08:52, 13F
→
10/15 09:15, 1年前 , 14F
現代戰爭打到要上刺刀術的時機也太少了吧
10/15 09:15, 14F
推
10/15 09:15, 1年前 , 15F
又在批鬥提出問題的人作啥呢
10/15 09:15, 15F
→
10/15 09:16, 1年前 , 16F
還是關注刺槍未來可能還要加碼練的問題上面吧
10/15 09:16, 16F
推
10/15 09:18, 1年前 , 17F
多練射擊、無人機投彈。刺槍有什麼屁用。
10/15 09:18, 17F
→
10/15 09:25, 1年前 , 18F
提出問題?他只是罵而已，離提出問題差遠了
10/15 09:25, 18F
→
10/15 09:32, 1年前 , 19F
多練刺槍術我覺得也沒有什麼問題，只是國軍的刺槍術
10/15 09:32, 19F
→
10/15 09:33, 1年前 , 20F
都搞得像是表演，而不是增長戰技
10/15 09:33, 20F
→
10/15 09:34, 1年前 , 21F
再說要殺敵刺刀也要夠鋒利吧，現階段也沒有人教磨刀
10/15 09:34, 21F
→
10/15 09:35, 1年前 , 22F
經常性在批評，然後上訪他不要,想知道去翻舊文
10/15 09:35, 22F
不跟你們找立委陳情就是錯的,那你隨意吧
推
10/15 09:37, 1年前 , 23F
刺槍實戰就沒有用 不要再抱著不放了
10/15 09:37, 23F
→
10/15 09:38, 1年前 , 24F
你繼續留這科目 陸軍只會繼續本末倒置
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→
10/15 09:39, 1年前 , 25F
老人們 大概也只有刺槍可當當年勇拿出來說 難怪死抱
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→
10/15 09:39, 1年前 , 26F
著刺槍不放 可惜現在敵人早不是清軍了
10/15 09:39, 26F
推
10/15 09:42, 1年前 , 27F
如果要完全廢除的話的確不太適合，畢竟是簡單又低
10/15 09:42, 27F
→
10/15 09:42, 1年前 , 28F
成本的培養士兵殺意方法
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→
10/15 09:42, 1年前 , 29F
就在說訓練時間不夠了還在那邊刺槍好棒棒 想要戰時
10/15 09:42, 29F
→
10/15 09:42, 1年前 , 30F
看到台灣男人去送頭當肉塊的也可以繼續推刺槍或是沙
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→
10/15 09:42, 1年前 , 31F
灘防守
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→
10/15 09:43, 1年前 , 32F
的確是培養殺意啦 只想殺掉這些白癡老人吧
10/15 09:43, 32F
推
10/15 09:43, 1年前 , 33F
但是那不代表完全不能動啊，不能廢但可以大幅減少訓
10/15 09:43, 33F
→
10/15 09:43, 1年前 , 34F
練時間
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推
10/15 09:45, 1年前 , 35F
每天大概刺個15分鐘就很夠了
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推
10/15 09:50, 1年前 , 36F
拿刺槍來搪塞一年的課程嗎？要不要像俄軍拿刺刀挖戰
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10/15 09:50, 1年前 , 37F
壕？
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推
10/15 10:03, 1年前 , 38F
真的上戰場，彈匣都打不完了，做點更有意義的事吧
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10/15 10:11, 1年前 , 39F
標準的老人遺毒 沒用的東西當寶抱著不放 還不就為了
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10/15 10:11, 1年前 , 40F
滿足年輕時的回憶
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10/15 10:16, 1年前 , 41F
空軍穿迷彩的本來就有練刺槍,下基地也會測
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10/15 10:18, 1年前 , 42F
刺槍是最有效率殺光台灣年輕男性的訓練，怎可能廢除
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10/15 10:19, 1年前 , 43F
練刺槍根本是在練臂力，光是刁槍不動就讓人手抖
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推
10/15 10:21, 1年前 , 44F
老陸軍就是有人愛 刺槍術沒用天下皆知 現在美軍都
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10/15 10:21, 1年前 , 45F
知道了 到現在沒一個人說得出好處在哪 只會說你怎
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10/15 10:21, 1年前 , 46F
麼不去跟長官反映
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10/15 10:22, 1年前 , 47F
事實上也沒佔太多操課時間
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推
10/15 10:23, 1年前 , 48F
我是共軍我真的希望台灣傻逼男人們繼續刺槍 殺起來
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簡單多了
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10/15 10:24, 1年前 , 50F
繼續支持練刺槍 幾乎可以說就是在謀殺台灣的年輕人
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10/15 10:26, 1年前 , 51F
唯一用處就是刺死撤退的逃兵 不然你也刺不到敵人
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10/15 10:26, 1年前 , 52F
刺友軍倒是可能成功率很高
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→
10/15 10:50, 1年前 , 53F
刺友用都可能刺不死了
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推
10/15 10:51, 1年前 , 54F
練成牙突也用不到啦……
10/15 10:51, 54F
推
10/15 10:55, 1年前 , 55F
超白癡 而且最重要的刺槍標準是整齊
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10/15 10:55, 1年前 , 56F
簡單說就是為了滿足上面的虛榮心
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10/15 11:21, 1年前 , 57F
刺槍術在我的新訓時數幾乎可以排上前三名，因為這個
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10/15 11:22, 1年前 , 58F
表演項目是長官一定會看得到的，務必整齊化一
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10/15 11:56, 1年前 , 59F
隆美爾一戰就知道刺槍沒用了，現在2022黃埔還在刺
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推
10/15 12:48, 1年前 , 60F
刺槍術交給儀隊練好了，實戰肉搏時，誰會真得用砍劈
10/15 12:48, 60F
→
10/15 12:48, 1年前 , 61F
等刺槍術，都是本能刺砍吧？
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→
10/15 15:03, 1年前 , 62F
軍武板巨嬰真多，老愛強迫別人照自己想法去做，不
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→
10/15 15:03, 1年前 , 63F
然就罵別人爛。媒體一大堆退役將官投書，官方都無
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10/15 15:03, 1年前 , 64F
動於衷了，你卻幻想退役校級陳情能拯救全陸軍？
10/15 15:03, 64F
習慣就好,不跟著說要上訪就會被人身攻擊 沒事,別理就好
推
10/15 17:06, 1年前 , 65F
新訓刺一些還好 但當作鑑測重要項目就很智障
10/15 17:06, 65F
※ 編輯: jobli (61.230.226.7 臺灣), 10/15/2022 20:35:50
推
10/15 21:49, 1年前 , 66F
打架也不是用刺槍打阿...用這種東西打架是跟刑期過
10/15 21:49, 66F
→
10/15 21:49, 1年前 , 67F
不去
10/15 21:49, 67F
→
10/15 21:50, 1年前 , 68F
實務操作來看用鈍器打頭CP值高多了
10/15 21:50, 68F
推
10/15 22:58, 1年前 , 69F
不是不能練，而是先後順序，該練的戰技都不熟，著
10/15 22:58, 69F
→
10/15 22:58, 1年前 , 70F
重刺槍術是本末倒置
10/15 22:58, 70F
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