Re: [討論] 劉得金原文:從地面作戰談作戰

看板Military作者 (笑死)時間3年前 (2022/10/13 10:44), 3年前編輯推噓13(28推 15噓 209→)
留言252則, 34人參與, 3年前最新討論串16/20 (看更多)
我是真的無法理解 為何現在還是有人想要後備役去灘頭堡堆屍 我們為什麼不訓練大量的無人機操作員 讓這些無人機操作員躲在安全處操作 用來替代部分人力偵查甚至精準打擊敵軍呢？ 這種明明就很簡單能辦到的事情 敵軍要進攻也得三思會不會被發現甚至被偷襲 除非使用中國製的無人機或使用不當 不然你是很難被敵方反定位甚至被搞事 在討論後備役要不要去前面堆屍的時候 有沒有人想到這個替代方案嗎？ 什麼？有人說無人機沒啥小路用？ 那你們的性命被那些無知的人害死很剛好啊！ 除了前幾篇提到的消波塊之外 無人機也是很好的防守的工具 必要的時候更可以轉守為攻 他原本的設計就可以拿來這樣做 不僅可以取代人力，更可以減少人命損失的機會 缺點則是相關的人才稀少以及法規太過嚴苛 但這些是有解決方案的不用太過擔心 台灣的無人機與相關零件本身品質就不差了 內部的處理器晶片、精密機械、電子元件以及感測器甚至是馬達 哪一個是台灣不能做出來的？除了發動機 國外市場甚至是俄烏戰場都有這些MIT的蹤跡 結果台灣無論是軍方還是民間卻對這個玩意兒興致缺缺甚至有的還很鄙視 WTF?那我們被歐美割韭菜甚至當成useful idiot 也是剛剛好而已啦！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.67.38 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1665629088.A.CB8.html
→
10/13 10:45, 3年前 , 1F
"大量無人機操作員" 還不如多一些自走砲
10/13 10:45, 1F
→
10/13 10:48, 3年前 , 2F
你好了/—\
10/13 10:48, 2F
→
10/13 10:49, 3年前 , 3F
像教官都有深度討論了，你還是同一套
10/13 10:49, 3F
推
10/13 10:51, 3年前 , 4F
現在變成無人機無敵
10/13 10:51, 4F
→
10/13 10:53, 3年前 , 5F
以後要不要一個人控制多台那兵源減少你就不用延長
10/13 10:53, 5F
→
10/13 10:53, 3年前 , 6F
役期了了
10/13 10:53, 6F
→
10/13 10:53, 3年前 , 7F
黃埔的想法是，敵人願意丟砲火的才是主攻方向
10/13 10:53, 7F
→
10/13 10:54, 3年前 , 8F
還有你太小看政府採購法的落伍和僵化了
10/13 10:54, 8F
→
10/13 10:55, 3年前 , 9F
很多台廠也想賣國內市場
10/13 10:55, 9F
→
10/13 10:55, 3年前 , 10F
但是一看政府採購法規就軟掉了
10/13 10:55, 10F
→
10/13 10:55, 3年前 , 11F
最後導致能投政府標案的永遠是那幾家
10/13 10:55, 11F
→
10/13 10:56, 3年前 , 12F
目前國內軍購幾乎都要靠科科院當白手套
10/13 10:56, 12F
→
10/13 10:57, 3年前 , 13F
打不進那條產業鏈的就只能在外面乾瞪眼
10/13 10:57, 13F
如果情況真的像你這樣說我也只能翻白眼了
→
10/13 11:00, 3年前 , 14F
這無人機萬能論者大概比得上之前的無敵飛艇論www
10/13 11:00, 14F
推
10/13 11:01, 3年前 , 15F
錢錢
10/13 11:01, 15F
※ 編輯: snh48spush (27.242.67.38 臺灣), 10/13/2022 11:03:12
→
10/13 11:02, 3年前 , 16F
我就問你取代人力，無人機怎麼油漆跟打掃廁所就好w
10/13 11:02, 16F
推
10/13 11:03, 3年前 , 17F
你的白眼大概翻不回來了（攤手）
10/13 11:03, 17F
→
10/13 11:04, 3年前 , 18F
推野蠻人大，哈哈
10/13 11:04, 18F
→
10/13 11:07, 3年前 , 19F
你通篇說無人機做得到，也論述一下"怎麼做到"吧
10/13 11:07, 19F
→
10/13 11:07, 3年前 , 20F
你這感覺就是直接說把大象塞進冰箱，卻不說過程一樣
10/13 11:07, 20F
推
10/13 11:08, 3年前 , 21F
直接點，不會開無人機，和無人機產業無關的，全部都
10/13 11:08, 21F
→
10/13 11:08, 3年前 , 22F
就是只是來吹噓廣告自己的產品，不是來討論的阿
10/13 11:08, 22F
→
10/13 11:08, 3年前 , 23F
當步兵充炮灰就好
10/13 11:08, 23F
→
10/13 11:09, 3年前 , 24F
不過這其實也是「共軍登陸就輸了」的延伸
10/13 11:09, 24F
→
10/13 11:09, 3年前 , 25F
始終在海上的目標一定比在陸上的好打
10/13 11:09, 25F
→
10/13 11:10, 3年前 , 26F
問題只是怎樣生產和裝備最少數十萬台的無人機
10/13 11:10, 26F
推
10/13 11:15, 3年前 , 27F
灘岸這塊除了打擊效果還要遲滯效果，無人機可以用
10/13 11:15, 27F
→
10/13 11:15, 3年前 , 28F
，但別一直把他當萬能，遲滯效果前面人討論的消波
10/13 11:15, 28F
→
10/13 11:15, 3年前 , 29F
塊還比較好
10/13 11:15, 29F
本人我也贊成用消坡塊讓敵人遲滯
噓
10/13 11:15, 3年前 , 30F
老問題，你的無人機是什麼規格？你要怎麼做才能在灘
10/13 11:15, 30F
→
10/13 11:15, 3年前 , 31F
頭殲滅敵人？預算的改變是多少？戰術的改變是多少？
10/13 11:15, 31F
→
10/13 11:15, 3年前 , 32F
不是說有技術就能解決研發問題，更不要說技術其實有
10/13 11:15, 32F
→
10/13 11:15, 3年前 , 33F
很多的缺漏。台灣沒有任何一款現有自製反甲飛彈是很
10/13 11:15, 33F
→
10/13 11:15, 3年前 , 34F
明顯的表示。
10/13 11:15, 34F
無人機可以活用啊......它又不是只能一個蘿蔔一個坑
噓
10/13 11:15, 3年前 , 35F
通篇腦補，扎個稻草人自己打很爽
10/13 11:15, 35F
還有 180 則推文
還有 6 段內文
→
10/13 14:12, 3年前 , 216F
來，除非你的阻絕工事完全發揮效果，但是此時真的是
10/13 14:12, 216F
→
10/13 14:12, 3年前 , 217F
靠砲兵最划算方便。考慮到岸邊風大，大一點靠迫砲彈
10/13 14:12, 217F
→
10/13 14:12, 3年前 , 218F
炸範圍讓準度影響下降，抗風可能也比較好。
10/13 14:12, 218F
→
10/13 14:16, 3年前 , 219F
沒有人會對無人機的輔助能力有意見，只是他不足以完
10/13 14:16, 219F
→
10/13 14:16, 3年前 , 220F
全打完一個灘頭的敵人。岸邊的空中並沒有樹叢去遮蔽
10/13 14:16, 220F
→
10/13 14:16, 3年前 , 221F
海對空的視線和空對海的視線
10/13 14:16, 221F
→
10/13 14:19, 3年前 , 222F
了解，我只是說他目前可以取代部分人力，並沒有說
10/13 14:19, 222F
→
10/13 14:19, 3年前 , 223F
完全放棄傳統的武力
10/13 14:19, 223F
推
10/13 14:26, 3年前 , 224F
輔助一定可以
10/13 14:26, 224F
→
10/13 14:27, 3年前 , 225F
那重點論述就不是放在無人機的用處與無人機開發而是
10/13 14:27, 225F
→
10/13 14:27, 3年前 , 226F
後備可能可以用、買的起什麼人機。雖然就像Jobli講
10/13 14:27, 226F
→
10/13 14:27, 3年前 , 227F
得，連迫砲要車都沒有了，無人機很難
10/13 14:27, 227F
這個喔～其實可以讓民間去玩無人機，寓軍於民儲力於業，達成軍民通用的效果，目前能 想到的就這個而已 https://technews.tw/2022/03/30/taiwan-rethink-the-use-of-drones-in-potential-c onflicts/ ※ 編輯: snh48spush (39.9.165.155 臺灣), 10/13/2022 14:34:18
噓
10/13 14:31, 3年前 , 228F
sn你看著那張圖你只要回答全球目前那個國家能完全
10/13 14:31, 228F
→
10/13 14:31, 3年前 , 229F
落實就好，回到原點，以前你某篇文就跟你說無人機
10/13 14:31, 229F
→
10/13 14:31, 3年前 , 230F
有在研發，不是只有今年或未來才開始，至於研發成果
10/13 14:31, 230F
→
10/13 14:31, 3年前 , 231F
...前幾個月不是被爆料研發不出來，如果你智商有破
10/13 14:31, 231F
→
10/13 14:31, 3年前 , 232F
千我可能會相信你研發的出來啦，但...呵呵。
10/13 14:31, 232F
https://udn.com/news/story/10930/5822666 不算研發不出來，而是沒有達到標準，就算科科院不行也可以找民間公司幫忙
噓
10/13 14:33, 3年前 , 233F
另外有人提到烏克蘭的無人機投彈，這個就像某大大
10/13 14:33, 233F
→
10/13 14:33, 3年前 , 234F
說的，無人機操作員旁邊一堆步兵.不然就這樣問好了
10/13 14:33, 234F
→
10/13 14:33, 3年前 , 235F
，你覺得一個班全班都操控無人機還是一個班一人控
10/13 14:33, 235F
→
10/13 14:33, 3年前 , 236F
制其餘攻守哪個效果好就好，當然如果硬要說烏克蘭
10/13 14:33, 236F
→
10/13 14:33, 3年前 , 237F
不會用無人機那我也沒辦法了。
10/13 14:33, 237F
→
10/13 14:40, 3年前 , 238F
後者啊～至少無人機可以查打一體
10/13 14:40, 238F
※ 編輯: snh48spush (39.9.165.155 臺灣), 10/13/2022 14:44:44
推
10/13 14:46, 3年前 , 239F
粽子平常放在水泥廠啦，離海岸不遠的水泥廠一堆，
10/13 14:46, 239F
→
10/13 14:46, 3年前 , 240F
戰時應該是用沙石車載過去直接倒就可以了，不需要
10/13 14:46, 240F
→
10/13 14:46, 3年前 , 241F
慢慢吊放，個人覺得達成1.大型機具無法上，2.可登
10/13 14:46, 241F
→
10/13 14:46, 3年前 , 242F
陸點限縮就是灘岸粽的成功了，密不透風實屬不必…
10/13 14:46, 242F
→
10/13 14:46, 3年前 , 243F
…吊車倒是要用在退一線的道路做交通管制，北台灣
10/13 14:46, 243F
→
10/13 14:46, 3年前 , 244F
的海岸到有大量建築物區都蠻近的，而且不到10公里
10/13 14:46, 244F
→
10/13 14:46, 3年前 , 245F
外可能都有制高點的山丘，讓登陸的敵軍軍塞在灘頭(
10/13 14:46, 245F
→
10/13 14:46, 3年前 , 246F
尤其是機具)，對陸軍內防的壓力就小了
10/13 14:46, 246F
推
10/13 19:24, 3年前 , 247F
我們也能用無人機貨櫃 一卡車載過去一次釋放
10/13 19:24, 247F
→
10/13 19:24, 3年前 , 248F
丟完彈自動回航
10/13 19:24, 248F
→
10/13 19:24, 3年前 , 249F
或者就到處丟貨櫃 甚至埋進地下 需要時再派出
10/13 19:24, 249F
推
10/13 19:50, 3年前 , 250F
空投大量美金不好嗎
10/13 19:50, 250F
→
10/13 21:12, 3年前 , 251F
如果這麼有效為什麼美軍不用 就是不願意當兵一直奇
10/13 21:12, 251F
→
10/13 21:12, 3年前 , 252F
思意想
10/13 21:12, 252F
‣ 更多 snh48spush 的文章
文章代碼(AID): #1ZHtkWou (Military)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 16 之 20 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共20篇)
‣ 更多 snh48spush 的文章
文章代碼(AID): #1ZHtkWou (Military)