Re: [討論] 大家能接受男女皆兵嗎?

看板Military作者 (阿湯)時間1年前 (2022/06/12 02:11), 編輯推噓18(20231)
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※ 引述《robo (memeisbest)》之銘言: : 這邊先說好沒有要戰男女問題 : 最近聽到身邊的人在討論才感到好奇 : 所以上來問一下大家的看法 : 畢竟這裡的人應該都比平常沒在接觸的人了解 : 簡單來說就是讓台灣像以色列那樣 : 不分男女成年後都要接受訓練 : 你們覺得這樣可行嗎? : 以色列的女兵制度,台灣有論文研究過: (內容原發表於Warfare板) 作者: tomhawkreal (阿湯) 看板: Warfare 標題: [心得] 政大論文 "以色列女兵制度之研究" 時間: Wed Jan 19 16:54:14 2022 這篇論文有相當歷史 (2004年),然而其中對於以色列女兵制度的 探討,我認為仍有其價值 (有需要補充之後17年左右的變更的部分,我盡量修正) [ 如何取得完整論文 ] 1.首先到「政大機構典藏」網站 https://nccur.lib.nccu.edu.tw/ 2.在左上角的搜尋欄位內,填入 "以色列女兵制度之研究" 然後點 [搜尋] 鈕 3.若過程無誤,會出現以下內容: 以色列女兵制度之研究 (該論文被分為11個PDF檔, 請點選每個圖案,下載組成完整論文) 傅靜思 , 2004 <== 作者,年度 [戰略與國際事務碩士在職專班] 學位論文 [ 該把重點放在何處 ] 在台灣的網友,可能對以色列女兵有各種想像,在很多議論或 閒聊時,偶而提出來作為談資,但結論未必是正確的。 所以這次看論文,我就盡量針對那些問題點來談。 [ 兵役法規 ] 1.哪些女性有服兵役的義務 1959年實施的以色列兵役法 (Defense Service Law)規定,凡 以色列國民或永久居留者都須服役, 18 歲至 26 歲未婚、身體健康、未育有子女、無宗教禁忌的女性 均應服役。 看兵役法的規定,就能推導出一些女性相關免役但書: A) 已婚 B) 育有子女 C) 有宗教禁忌 A和B很明顯了,已婚或者育有子女都能免役 這C到底是怎樣,讓我們先看2010年的案例: 自由時報 以色列女子謊報信仰躲兵役 臉書露餡 2010/11/23 https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/435620 以色列軍方透過Facebook的監視系統,成功查獲1000名女性為了 逃避兵役而謊報她們的宗教信仰。 以色列兵役主要為義務性,但極虔誠的猶太教女性可免服兵役... 裡面沒提到是什麼教派,但我立刻會想起「哈雷迪」(Haredi) 這是一個極正統保守的猶太教派,拒服兵役為其主張之一, (其實還包括分隔男女,所以女不避男,就不可能是教派中人) 小結論: 這年頭,以色列並不以逃避兵役為恥,畢竟早有個哈雷迪 在那邊示範了,乾脆假裝加入他們,可惜還是露餡那就沒辦法.. (雖然還是有想要叫哈雷迪這些人服役的趨勢,但這是政治角力) 2.女兵役期有多長? 這邊最好找出最新規定 所以,根據以色列國防軍官網 https://www.idf.il/en/minisites/our-soldiers/ 女性至少服役24個月(2年) (論文說有縮減為21個月,但看官網並非如此) 男性至少32個月(2年8個月) 小結論: 目前男女役期長度相差8個月,早期男性需服役3年, 當時男女役期相差一年 (12個月) 3.女兵是否都負擔戰鬥任務 從論文當中,我們發現: 考量作戰被俘後可能遭受的際遇,軍方決定將女性兵員定位在非 戰鬥員額內, 通常分發擔任行政、秘書、技術、機械、貿易採購、教育、文化 及非直接操作軍用戰鬥器械等職務,但會依軍隊調度需要而定期 調整。 這個限制,直到1994年以下判例出現,開始改變: 1994 年以色列由最高法院作出判例,女性可以服戰鬥勤務, 才 重新讓女兵回到第一線, 此案即為愛麗斯.米樂(Alice Miller)案例, 1990 年來自南非一位 23 歲,名叫愛麗斯.米樂的女飛行員移民 到以色列,擁有飛行執照,表達申請以色列空軍飛行教官的意願 ,然而她卻被以「女性無法參與戰鬥單位」的理由拒絕, 最後申訴到最高法院,直至1994年法院判她勝訴,得以進入軍旅 參與訓練及甄試。 1995年兵役法對以色列女性是否允許加入戰鬥行列,作出了重大 改變,也就是說女性自此可以接受戰鬥訓練,並且以法律明文規 定,讓許多真正想從事戰鬥的女性,得以一展抱負、發揮所長, 同時還可以選擇擔任警察或邊防部隊為替代役;女性役員也可以 參與軍官候選,但必須先通過評審,完成訓練後,必須加服九個 月的軍官役期。 小結論: 1995年兵役法修訂,才讓女兵執行戰鬥任務,之前是被禁 止的。新法並允許女性擔任軍官,但要加服9個月役期。 4.真的不堪操練的女兵怎麼辦? 根據論文: 目前以色列國防軍體系中,有幾支部隊純粹由女性構成,在入伍訓 練中,挑選出體能、技藝都不堪擔任一般部隊任務的女性所組成, 其中一為 Chiba, Chiba 為反恐怖行動的預防性部隊,成員並不攜帶武裝,其任務為 在主要城鎮的街道、建築及市場等公共場所巡邏,以查察任何恐怖 行動發動前的可疑徵兆,如發現恐怖行動徵兆,則通知相關單位處 理並負責群眾疏散工作。 註: 有一部以色列電影的情節,這些女兵執行的任務看起來跟 Chiba相同 "Close to Home" (2005) 台灣上映片名 "莫莉與莎莎" https://en.wikipedia.org/wiki/Close_to_Home_(film) 預告片段 https://www.youtube.com/watch?v=ChiAknFzLPc
(另外有擔任護理的Yachas,職前訓練的Morah Hayelet,此處就不 做介紹) 小結論: 人力不能浪費,既然已經進來服役,就該做事... 5.帶槍逛街的女兵是怎回事? 看了一下論文,似乎沒提到這件事的由來,必須由別處補充。 權威度少了些保證,尚請見諒 滿街帶槍大兵的以色列 https://www.eisland.com.tw/Main.php?stat=a_Ivd1sqV&mid=28 (除了以上blog,以下是我憑記憶轉述,一時找不到該資料) 服役期間「槍不離身」是規定,對女兵而言,他們更有機會出現在街頭 或海灘。因為以色列女兵服役比較像在「上班」,地點也會安排離居住 地較近的點。這麼一來,她不執行勤務時,就必須帶槍回家,甚至逛街 購物,或者在海灘休閒。 這就是某些海灘比基尼女兵的由來 (抱歉這殺必死,你們自己可以找到 更多,我就不代勞了 XD) 小結論:這不是cosplay,是性命攸關的措施 XD [結論] 看其他國家的各種措施,拿來跟自己國家相比時,最好有比較堅固的證 據,不要人云亦云。當然,以色列女性有服兵役義務,這點是沒疑問的 ,內容就稍微需要仔細考察,不見得入伍之後都擔任戰鬥任務... 至於第5點,是很需要補強,但不太需要農場文,這點比較遺憾,竟然 很難找到正式一些的論述... (若聽起來像虎爛,只能抱歉了,在網路看看圖就好) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.236.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1654971112.A.F85.html

06/12 02:19, 1年前 , 1F
被隱形的女性 所有的標準都以男性設計的要重新設計?
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06/12 02:33, 1年前 , 2F
這篇很好,推一下。 不是只有站第一線叫當兵
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06/12 02:35, 1年前 , 3F
擔任行政、秘書、技術、機械、貿易採購、教育、文化
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及非直接操作軍用戰鬥器械等職務
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06/12 02:36, 1年前 , 5F
美國無人機操作員也有女性。
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06/12 03:33, 1年前 , 6F
推個
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06/12 03:56, 1年前 , 7F
哪個政黨趕推? 政黨最重要的目的就是贏得選舉 推的
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06/12 03:56, 1年前 , 8F
政黨一定掉選票 所以你覺得有誰會推
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06/12 04:48, 1年前 , 9F
完全支持
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06/12 06:14, 1年前 , 10F
解套方法很多。民間推動>促成公投>沒有政黨敢反對>
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06/12 06:15, 1年前 , 11F
執政黨落實。 至於一開始的民間推動,都是可安排的
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06/12 06:34, 1年前 , 12F
也是有朝野一致同意的法案,重點在於要不要以這議題
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06/12 06:34, 1年前 , 13F
作政治鬥爭。不鬥爭選民就無法跑票了
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06/12 06:45, 1年前 , 14F
推 感謝分享與整理
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06/12 07:04, 1年前 , 15F
以前過以色列邊境,看到女兵也有拿槍巡守。在邊境
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06/12 07:04, 1年前 , 16F
區一般人上完廁所,男女兵拿槍進入廁所檢查。
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06/12 07:21, 1年前 , 17F
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06/12 07:28, 1年前 , 18F
推資料
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06/12 07:36, 1年前 , 19F
台灣大部分希望女性當兵的男性純粹也只是抱著不能只
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有我吃這坨屎的心態
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06/12 07:38, 1年前 , 21F
如果他們真的這麼擔心戰力不足要嘛趕走黃埔要嘛想
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06/12 07:38, 1年前 , 22F
辦法打掉重練
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06/12 07:41, 1年前 , 23F
一個明晃晃的事實就是義務役"缺人"~那麼難道女人不
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06/12 07:42, 1年前 , 24F
是人?如果適當調配 軍中總有適合的任務給女兵來增添
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06/12 07:43, 1年前 , 25F
人力 原有由男兵擔任任務的人力就可以支援其他單位
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06/12 08:42, 1年前 , 26F
社會勞務義務例如長照幼保社福一樣能強制投入,
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一堆缺人社福單位補人可增進結婚生子意願,制度
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06/12 08:43, 1年前 , 28F
健全化完善兵役源是長期問題
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06/12 08:47, 1年前 , 29F
男性可以研發替代役,女性一樣可以為國家出力
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06/12 08:57, 1年前 , 30F
根本不用公投 完全執政修法過就好 台灣人投票習性
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06/12 08:57, 1年前 , 31F
兩邊死忠 五成人無意見
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這個議題大部分男人贊成 一半以上女性過年齡也不會
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抗爭
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06/12 08:58, 1年前 , 34F
才不會真那麼多人有意見
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蓋兒加朵最正代表
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06/12 09:25, 1年前 , 36F
後勤護理其實也很缺人
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06/12 10:20, 1年前 , 37F
女性大量放進去當替代役人力造冊也不錯吧
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06/12 11:30, 1年前 , 38F
以色列這樣作法剛好彌補人力缺口也可以增加生育率很
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06/12 11:30, 1年前 , 39F
聰明欸
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06/12 11:44, 1年前 , 40F
我也早就提過了 40以上沒生就去當兵囉
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06/12 12:44, 1年前 , 41F
找40以上的當兵才好笑吧
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06/12 12:45, 1年前 , 42F
我是支持男女皆服役的,作後勤也行,但起碼要會拿
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06/12 12:45, 1年前 , 43F
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06/12 16:01, 1年前 , 44F
台灣很難吧
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06/12 17:58, 1年前 , 45F
沒生小孩去當兵啊
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06/12 19:57, 1年前 , 46F
40去當替代役啊 賺錢上班可以 保護國家不行?一年
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06/12 19:57, 1年前 , 47F
兩次教召進去做雜事啊
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06/12 19:57, 1年前 , 48F
做到60退役不好嗎?
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06/12 21:29, 1年前 , 49F
再噓你一次
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06/12 23:37, 1年前 , 50F
你是在噓誰 對我貼的文不滿嗎?
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06/13 00:33, 1年前 , 51F
40以上不生小孩也沒為國家盡義務啊 能賺錢不能服役
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06/13 00:33, 1年前 , 52F
可以比照教召啊
06/13 00:33, 52F

06/13 00:57, 1年前 , 53F
兩個推文互戰,倒楣到樓主,要戰何不自己開一篇?
06/13 00:57, 53F
文章代碼(AID): #1YfDhe-5 (Military)
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